Středa 23. května. Svátek má Vladimír.

Indie aneb Který akciový fond zvolit?

Do 20 let by Indie měla mít více obyvatel než Čína. Již dnes čítá střední třída zhruba 400 milionů lidí. Indická ekonomika má obrovský potenciál. Jaký fond zvolit na indické akcie?

Indie po právu patří mezi čtveřici zemí budoucnosti označovanou jako BRIC. Vždyť již dnes má téměř 1,2 miliardy obyvatel a do roku 2030 by se počet obyvatel měl přehoupnout přes 1,5 miliardy a překonat Čínu.

Indie dnes těží z pozůstatků koloniálního období. Na rozdíl od východní Asie zdejší pracovní síla není jen levná, ale zároveň umí anglicky. (Bez ohledu na to, že někdy je té jejich angličtině těžko rozumět.) Přes polovinu HDP dnes tvoří služby, často se pak jedná o služby outsourcované nadnárodními společnostmi, ať už jde o zákaznickou podporu nebo vedení účetní agendy. Odborně se tomu říká business proces outsourcing.

Všech 8 fondů má podobně koncentrované portfolio

Burza v Mumbai není pro běžného českého investora vůbec dostupná, některé akcie je ale možné koupit v rámci sekundárního listingu na zahraničních burzách v New Yorku, Londýně nebo Frankfurtu. Nejjednodušší cestu pro drobné investory pak nabízí podílové fondy. Celkem máme na výběr 8 fondů se zaměřením na indické akcie, které mají povolení k veřejné nabídce v ČR.

Koncentrací portfolia jsou si všechny fondy velmi podobné. Zpravidla mají v portfoliu 50 – 60 akcií a deset největších pozic tvoří kolem poloviny portfolia. Pouze fond HSBC trochu vyčnívá počtem 97 titulů v portfoliu, nicméně i v tomto fondu tvoří deset největších akcií dohromady polovinu majetku. Široká diverzifikace potom ztrácí smysl, neboť zbylých 87 akcií moc neovlivní výkonnost portfolia, když akcie tvoří méně než jedno procento majetku fondu.

Tabulka 1: Rozmělněnost portfolií fondů indických akcií

 

Počet akcií

Top 10

Fortis India

66

47,58%

Franklin India

50

47,74%

Horizon Access India**

62

51,02%

HSBC Indian Equity

97

49,71%

ING India Focus

52

48,12%

Parvest India

60

43,22%

Pioneer Indian Equity

48

53,81%

SGAM India*

50

46,14%

MSCI India (Net)**

61

52,79%

data k 30. 4. 2010; * 31. 3. 2010; ** 31. 5. 2010

Zdroj: FINEZ Investment Management, Morningstar; měsíční zprávy fondů

Historická výkonnost a nákladovost

Historickou výkonností nejvíce oslní fond Franklin Templeton, který od založení překonává index MSCI India a dokládají to i vynikající výsledky na půlroční, roční i tříleté periodě. Solidní výsledky mají ještě fondy Fortis a HSBC. Druhý jmenovaný se může pyšnit nejdelší historií a také tím, že za deset let překonal benchmark o 103 procentních bodů.

V Tabulce 2 vypadá rozdíl 15,23 % p.a. fondu HSBC ku 11,98 % p.a. indexu MSCI jako nepatrný. V anualizovaných číslech se ztrácí síla složeného úročení. Když si zkusíte spočítat, že byste do obou investovali před deseti lety 100 000 Kč, tak hodnota podílových listů fondu HSBC by dnes byla necelých 413 000 Kč, zatímco imaginární hodnota indexové investice s nulovými náklady[1] by dělala 310 000 Kč.

Tabulka 2: Historická výkonost (v EUR) a nákladovost fondů indických akcií

 

6 měsíců

12 měsíců

3 roky p.a.

5 let p.a.

10 let p.a.

TER 2009

Fortis India

21,10%

36,43%

7,04%

     

Franklin India

25,46%

42,84%

9,05%

   

2,00%

Horizon Access India

18,74%

36,23%

5,31%

17,15%

 

1,82%

HSBC Indian Equity

19,22%

46,75%

5,81%

18,61%

15,23%

1,87%

ING India Focus

20,21%

38,91%

     

1,84%

Parvest India

19,96%

34,21%

4,27%

   

2,12%

Pioneer Indian Equity

20,82%

31,20%

5,02%

   

1,95%

SGAM India

21,34%

31,83%

2,84%

   

2,43%

MSCI India (Net)

22,26%

38,48%

6,13%

19,61%

11,98%

 

Zdroj: FINEZ Investment Management, Morningstar; data k 14. 6. 2010

Na grafu zobrazujícím výkonnost fondů po jednotlivých letech můžeme vidět vyšší volatilitu fondu HSBC a naopak nižší volatilitu fondu Franklin Templeton. Lepší historické výsledky fondu Franklin Templeton nejsou dány vyšším zhodnocením, ale zejména tím, že v roce 2008 méně ztratil.

Složení portfolia

Na sektorovém rozložení portfolií fondů indických akcií žádné zásadní rozdíly mezi fondy nespatříme. Zato Tabulka 3 zobrazující deset největších pozic v portfoliích fondů má značnou vypovídací hodnotu a hraje klíčovou roli ve výběru „nejlepšího“ podílového fondu. Zeleně jsou v ní podbarveny akcie, kterými se fond liší od deseti největších pozic indexu MSCI India.

Tabulka 3: Deset největších akciových pozic ve fondech indických akcií

data k 30. 4. 2010; * data k 31. 3. 2010; ** data k 31. 5. 2010

Zdroj: FINEZ Investment Management, Morningstar, měsíční zprávy fondů

Na první pohled nám z tabulky vyčnívá fond HSBC, který se indexu vůbec nedrží. Portfolio manažer Sanjiv Duggal přistupuje ke správě nebojácně. Akorát má v portfoliu zbytečně moc akcií. Ale budiž mu to odpuštěno, neboť akcie nedrží s jednoprocentním zastoupením, ale do deseti firem alokoval polovinu kapitálu fondu.

Také Stephen Dover, portfolio manažer fondu Franklin Templeton, a jeho poradce Sukumar Rajah přistupují ke správě aktivně. Fond Franklin Templeton se z deseti největších pozic pěti akciemi odlišuje od benchmarku. Akorát ve výběru je oproti fondu HSBC trochu konzervativnější.

Na investici do indických akcií, která se hodí pouze pro dlouhodobé dynamické portfolio, speciálně pak pro pravidelné investice, bych zvolil buď fond HSBC, nebo Franklin Templeton, ostatně jako u většiny emerging markets akciových fondů. Oba dva mají dobré výsledky a oba jsou aktivně spravovány. Roční nákladovost TER mají srovnatelnou. Osobně bych možná upřednostnil fond HSBC, protože je mírně agresivnější.

Autor je ředitelem a hlavním investičním manažerem FINEZ Investment Management.


[1] Ve srovnání jsou uvedeny čisté výsledky indexu net varianty se započtením dividend. V praxi ale každá indexová investice má nějaké náklady. Například ETF iShares MSCI India si bere roční poplatek 0,99 %, Lyxor MSCI India si účtuje manažerský poplatek 0,85 % p.a.

Považujete indické akcie za perspektivní?

Zobrazit výsledky

Nahrávání ... Nahrávání ...

41 komentářů: “Indie aneb Který akciový fond zvolit?”

  1. Ludvik napsal:

    http://akciove-fondy.eu Informace o akciové fondy ale hlavně o obchodování na forexu a forex signálech

  2. Stanislav Veselý napsal:

    Zdravím zde přítomné kolegy. Není to sice tématem článku, ale potřeboval bych, abyste se se mnou podělili o Vaše zkušenosti z oblasti investování do fondů.
    Mám klienta, který chce investovat částku cca 2,5 milionu korun. Je v předdůchodovém věku a jeho investičním cílem je umístit peníze tak, aby generovaly pravidelný výnos v půlroční či roční frekvenci. Jeho představa je cca 5-10% ročně.
    Výnos chce vybírat, nikoli reinvestovat.

    Napadlo mě využití dividendových fondů, i přes daňové zatížení výnosů. Bohužel nedokážu příliš dobře namodelovat srovnání dvou variant – zda bude výhodnější podstoupit daňovou ztrátu nebo naopak riskovat,že bude vybírat ve ztrátě. Není sice nezbytné,aby měl výběr 100% pravidelnost,ale zároveň nechci,aby klient nemohl např.2 roky vybírat kvůli ztrátě, nebo aby kvůli ní snižoval stav účtu.
    Výslovné přání klienta je nevybírat z jistiny-stav účtu by se tedy v delším období neměl snížit pod nominál.
    Další komplikací je uzavření pobočky HSBC banky v ČR, která měla velice pestrou nabídku dividendových titulů, které podle mých informací žádný obchodník v ČR nepřevzal.
    Zbytek trhu v ČR není příliš bohatý na tyto produkty.

    Poprosím Vás tedy o rady, abych klientovi navrhl nejlepší možné řešení.

    Děkuji, Stanislav Veselý

    • Safi napsal:

      Nemyslim si, ze je dobry napad investovat klientovych 2,5mil na zaklade rad, ktore dostanete na fore. Ak sa teda v oblasti investovanie necitite uplne vo svojej kozi, na Vasom mieste by som klienta posunul niekomu, kto sa danej oblasti venuje full-time. Skuste toho klienta posunut napriklad Janovi Traxlerovi, myslim ze sa dohodnete 🙂

      • Stanislav Veselý napsal:

        Dobrý den, samozřejmě nepředpokládám, že bych postavil celé portfolio na základě rady nějakého neznámého člověka z internetu 🙂

        v oboru se již nějakou dobu pohybuji a mám za sebou několik milionů zobchodovaných, zatím jsem ovšem ještě nikomu nedělal portfolio čistě „dividendového“ charakteru, proto doufám, že se mi dostane nějakých rad od kolegů kteří jsou v této oblasti zkušenější.
        Myslím, že není ostuda, když se i odborník obrátí na někoho zkušenějšího s žádostí o radu…

        • Safi napsal:

          Ja som to v ziadnom pripade nemyslel v zlom. Skor tak, ze v takejto oblasti by som sa s radou obratil na profesionala. Pretoze Vam tu moze poradit kdejaky anonym a nemozete posudit kvalitu kazdeho odporucania.

    • Jan Traxler napsal:

      Proc s klientem nesestavite vlastni portfolio z dividendovych akcii? Akcie by drzel na stalo a vybiral jen vynosy z dividend.

      10 % je v takovem pripade utopie. Pocital bych se 4-5 % vynosu z dividend. Rust trzni hodnoty akcii bych do vynosu nekalkuloval a bral ho jako dlouhodobe udrzovani realne hodnoty majetku.

      Zde uvadim vybrane evropske dividendove akcie na dlouhodobe drzeni, u kterych by v pristich mesicich a letech krome dividend mozna mohl slusne vydelat i na rustu trzni ceny akcie:

      http://www.finez.cz/odborne-clanky/detail/10-investicnich-doporuceni-pro-nasledujicich-10-let/

      Jan Traxler
      FINEZ Investment Management

      • Zbyněk Svěrkoš napsal:

        Jenže i dividenda je jasná, až ji schválí valná hromada společnosti. Není jistota, že když velká a silná firma třeba 10 let po sobě vyplácela dividendy, že tomu tak bude pořád …. Požadavek toho klienta není bez dost vysoké míry rizika naplnitelný ………

        • Jan Traxler napsal:

          Jiste, pravdepodobnost, ze jedna firma z patnacti akcii v portfoliu nevyplati dividendu (prestoze ji uplynulych deset let pravidelne vyplacela), je dost vysoka. Pravdepodobnost, ze ji nevyplati ctrnact firem z patnacti je naopak velmi mala. Tohle osetri diverzifikace. 😉

          Problem je jinde – ve vysi dividendoveho vynosu. S touto strategii bude mit s velmi vysokou pravdepodobnosti pravidelny vynos z dividend okolo 5 % (vuci dnesni nakupni hodnote akcii), pricemz dlouhodobe rostouci zhruba o inflaci. Ale vic ne. 10 % vynos muze mit pouze z kapitaloveho rustu, kratkodobe diky „podhodnoceni“ nekterych akcii, dlouhodobe pouze pokud by inflace byla rekneme 5 %.

          Jak uvadite nize, predstava klienta je v komplexu nerealizovatelna. Takze chce-li pravidelny prijem (rentu), pak musi vyjit s nizsim vynosem.

          Jan Traxler
          FINEZ Investment Management

          • Zbyněk Svěrkoš napsal:

            Ale i kdyby dosahoval nějakých výnosů na dividendách (velmi pravděpodobně, jak uvádíte, se nedostane z tohoto titulu na jím požadovanou výnosnost), tak pořád hrozí, že se mu ocenění akcií trhem smrskne o desítky procent při silné korekci, jako byla třeba 2007-2008. A už ho vidím, jak se zaobírá tím, jestli na dividendě udělá 5 nebo 6%, když mu kapitál jako takový sletí třeba o 50% … Člověk v předdůchodovém věku dát vše do akcií – to nevidím moc reálně. Anebo musí přijmout dost vysokou míru rizika, bez ohledu na větší či menší dividendu … Pokud to mentálně unese, tak proč ne.

            • Ondřej Záruba napsal:

              Pánové, já se musím smát, když ru čtu tyhle komentáře.Každý, kdo to má v hlavě trochu v pořádku , primárně přemýšlí o řízení rizik.Vy tu přemýšlíte o dlouhých pozicích v dividendových blendech, ale to je podle mě cesta do pekel. Tohle málokdo psychicky ustojí.A čekat pak 10 let na to až se nominální hodnota vyškrábe na původní hodnoty za časů 4-6% inflace….Nákup dividendových akcií v dnešní době je dost nešťasný.A co takhle počítat trochu i s vývojem měnových kurzů.Dlouhodobě může ta CZK vůči USD i EUR dělat apreciaci těch zmiňovaných 4-5% úplně v pohodě.

              Klientovi bych poradil koupi nějakého menšího bytu za účelem pronájmu za rozumnou cenu.Teď jsou dobré akce u Pražských developerů a to nechci lobbovat jen za „můj“ Geosan.

              • Jan Traxler napsal:

                Zasadne nesouhlasim. Naopak, podle me je mnoho dividendovych akcii dnes vyborne oceneno, dlouho nemeli investori tak dobrou vstupni prilezitost do dividendove strategie (coz je na financni rentu idealni strategie).

                Koupe bytu je take alternativa, ale mene rentabilni (cisty vynos z najmu je pri dnesnich cenach v CR kolem 3 %) a vice rizikova (nulova diverzifikace, za 2,5 mil. si koupi pouze jeden byt).

                K tomu bych pridal i obavu, ze ceny nemovitosti porostou dlouhodobe pomaleji nez akcie, ze budou mit problem si udrzet realnou hodnotu.
                A jeste bych pridal osobni nazor, ze aktualni oceneni neni tak atraktivni jako u akcii, nacasovani vstupu nic moc.

                Menove riziko?
                1) Existuji i ceske dividendove akcie (CEZ, Telefonica O2, PM), i kdyz z meho pohledu nejsou dlouhodobe tak perspektivni, tak dividendovy vynos pres 5 % maji.
                2) Neni rizikovejsi investovat jen v korune? Podle me je. Preferuji menovou diverzifikaci. Ale to uz je na jinou diskuzi.

                Jan Traxler
                FINEZ Investment Management

                P.S. Myslim, ze to „mam v hlave trochu v poradku“. ;-)) Akorat asi vnimame rizika v trochu jinych dimenzich.

                • Ondřej Záruba napsal:

                  Pokud budeš brát v potaz realitu, tak si uvědomíš, že klient to neustojí a po jedné vybrané dividendě ti to po 15% poklesu tržní hodnoty prodá.U té nemovitosti to neudělá, protože tam nemá k dispozici online ocenění jeho majetku každý den.Nejsem si jistý, jestli investování do dividendových titulů je ideální strategie na finanční renty.Po technické stránce možná ano, ale pravidelný odkup části portfolia defacto řeší to samé.Investovan jen v koruně je blbost, ale českého investora zajímá čistý výnos přepočtený do Kč.To znamená, že pokud zainvestuji část portfolia do USD nebo EUR, tak od této části budu chtít víc než 4-5%, protože koruna má dlouhém horizontu tendenci apreciovat vůči těmto dvěma měnám a to hned z několika důvodů.

                  • Jan Traxler napsal:

                    Mam takove klienty a problem s tim nemaji. Jde o to, ze musi velmi dobre chapat podstatu dividendove strategie… ktera jednoduse zni… „neres aktualni oceneni na burze, je to jen virtualni cislo“.

                    Pokud mu tohle poradce nedovede vysvetlit, a nebo pokud to chape, ale odmita takovou cestou jit, ze by to pro nej nebylo… tak se hold musi smirit se 3 % na terminaku a s tim, ze jeho majetek bude rok co rok ztracet na hodnote diky inflaci.

                    Pravidelny odkup casti portfolia neresi to same. Pravidelny odkup by byl asi to same, jako koupit cely bytovy dum a kazdy rok z neho prodat jeden byt. Coz ma dve zasadni nevyhody:
                    1) Je to strategie senzitivni na vykyvy v trzni cene – nekdy by musel prodavat v dost nestastnou dobu.
                    2) Postupne prichazi o majetek, az se casem dostane na nulu (uz nebude mit zadny byt na prodej). Mozna bude v prvnich letech odprodavat jen o „kapitalovy rust“, ale to je prave jen ono „virtualni jmeni“… mozna si bude pripadat, ze ma porad stejny majetek, protoze cena jeho akcii vyrostla, ale ve skutecnosti bude mit toho majetku mene a mene (pocet akcii bude neustale klesat).

                    S kurzovymi pohyby jsi mimo misu. Tohle prave u dividendove strategie nemusis resit. Ty totiz neresis trzni cenu akcii!!! Takze to, ze jejich hodnota po prepoctu do korun treba klesla o 3 %, Te vubec netrapi. Trapit Te muze maximalne to, jak kurzove pohyby ovlivni hodnotu dividend po prepocteni do korun… ale to je dost zanedbatelna polozka… jestli budes mit z dividend dany rok 100 tisic, nebo 97 tisic, to nebudes resit. A vyse tech dividend dlouhodobe take roste (zhruba tempem inflace).

                    Jan Traxler
                    FINEZ Investment Management

                    P.S. Dividendova strategie neni vhodna pro akumulaci kapitalu, to bych volil radeji rustovejsi strategii. Ale na financni rentu je idealni. 😉

                    • Ondřej Záruba napsal:

                      Zastávám i nadále názor,že psychologie hraje roli.Dividendová strategie je dost agresívní investice, ačkoliv se to na první pohled možná nezdá.Tohle je schopen málokdo psychicky ustát a pokud ano, tak je tak svázán likviditou svého majetku.

                      S těmi kurzy mimo mísu?Z jistého pohledu máš pravdu.Ale investor má přece za cíl neustále minimálně udržovat hodnotu svého majetku.Tady jseš v situaci, že mnoho velkých blendů spadne asi do červených čísel a na tu tvojí dividendu si budou muset půjčovat.A stejně to nakonec může dopadnout tak,že tu dividendu nevyplatí a ty máš v ruce něco,co negeneruje příjem a ještě třeba s poloviční hodnotou.Tvůj pohled je čistě ROA,což je podle mě špatně.Když k tomu přidáš celkový výnos = cashflow+změna tržní hodnoty,tak úplně v pohodě se dostaneš do červených čísel.

                    • Jan Traxler napsal:

                      Pokud Ti jde o to, NEUSTALE udrzovat „trzni“ (=virtualni) hodnotu, tak to muzes na jakekoliv investovani zapomenout a radeji se drz terminaku… s jistotou, ze hodnota Tveho majetku bude neustale klesat o inflaci, ale nebude podlehat vykyvum „trzni“ (=virtualni) ceny.

                      Mne jde o to, DLOUHODOBE udrzovat hodnotu. To je dost podstatny rozdil.

                      Dokud nedovedes oddelit cashflow od trzni hodnoty, tak pro Tebe dividendova strategie neni. Kdo to dovede, tak chape, jak konzervativni strategie to je.

                      P.S. Uz vidim, jak je CEZ nebo Telefonica O2 (nemyslim akcii, ale firmu jako takovou) ve ztrate. ;-))) Stat se to muze, ale od toho je dulezita dobra diverzifikace mezi vice necyklickych akcii. 😉

                      Jan Traxler
                      FINEZ Investment Management

                    • Ondřej Záruba napsal:

                      Vkládáš mi do úst,co jsem neřekl.

                    • Jan Traxler napsal:

                      Jeste se vratim k navrhu koupit byt a pronajimat ho.

                      Je to taky reseni. Nemovitosti i akcie (podil na firme) jsou fyzicka aktiva, ktera si dlouhodobe drzi svou hodnotu a zaroven prinasi pravidelne cashflow.

                      Ale kdybych se rozhodoval dnes, tak bych dal urcite prednost akciim, protoze pri dnesnich trznich cenach akcii a bytu bych na dividendach mel cca 5 % rocne, zatimco z pronajmu cca 3 % rocne. (Za par let klidne muze byt situace jina, ale nas zajima situace dnes… dnes mam kapital a chci ho investovat tak, abych mohl cerpat pravidelnou rentu.)

                      A pak jde o to riziko „sazky na jednu kartu“. Kdyz se rozhodnu pro byt, koupim jeden, na vic nemam kapital. Jenze kdyz pak na Prahu spadne atomovka, tak jsem namydlenej. I kdyby mi z bytu neco zustalo, tak uz ho v zivote nikomu nepronajmu. A pojistovna mi nic neda, ma to ve vylukach. Dobre, prehanim. Tak mensi riziko. Ono jen staci, aby se vedle nastehoval spatny soused a uz mi v byte nebude chtit nikdo bydlet, budu tam muset dvakrat rocne hledat noveho najemnika. Atd. Tech rizik je spousta.

                      Podobne i u akcii na me ciha spousta rizik. Tu vybuchne ropna plosina a razem mam po dividendach od BP. Apod. Rozdil ale je v tom, ze tech akcii koupim treba od 15 podniku. Takze prijdu o 1/15 prijmu. Kdyz mi vybouchnou tri akcie, tak jsem porad prisel pouze o 1/5 prijmu…

                      Takze akciim bych dal prednost diky vyssi rentabilite a lepsimu rizeni rizik.

                      Jan Traxler
                      FINEZ investment Management

                    • Zbyněk Svěrkoš napsal:

                      K tomu bytu bych souhlasil s rizikem stálého protáčení nájemníků. Přijde – za dva roky odejde, další přijde – odejde za rok, furt někoho shánět a přijde třetí a ten zdrhne po půlroce a ještě mi tam udělá maras. Stačí, když mi naschvál pustí vodu do vany a v kuchyni,pošle mi klíče poštou a já se do bytu udivený dostanu někdy za týden (možná) a budu vodárnám doplácet řádově tisíce až desetitisíce … (o něčem takovém vím ze života, nemodeluji nesmysly). Jo jasně – mohu se domáhat soudní cestou anebo mít dostatečnou kauci, ale to se mi fakt chce, když jsem očekával, že zrovna zkásnu nějaký výnos investice a místo toho mám problém …. Všechno o vynaloženém čase, energii a nejistý výsledek. Stejně tak, když nebude platit, tak ho musím tahat přes soudy. Ony ty podnájmy nejsou často zas taková pohoda,když kápnu na špatnou osobu.

              • Zbyněk Svěrkoš napsal:

                No klidně se smějte, pokud máte čemu. Já řekl jen svůj dá se říct laický názor v návaznosti na to, jaké bylo zadání.O nic nejde. Rád se dozvím něco nového. Ale to, že se někdo něčemu směje mi moc nového neřekne. De facto mi zas pak hned dáváte za pravdu, že to je s vysokou mírou rizika a že to klient těžko v hlavě ustojí. A házením pojmů jako apreciace a blendy mě na zadek neposadíte. To není žádný důkaz kvalit poradce. Docela bych se divil, kdybyste toto nevěděl. Ale to berte jen „mimo mísu“.

                A uvažovat o nějakém přínosu na měnových kursech?? To nemyslíte vážně pro klienta, který chce co nejjistější výnos (jakkoliv dost přehnaný) …..

                • Ondřej Záruba napsal:

                  V těch měnách vidím spíše riziko než to, že bych chtěl primárně dosahovat výnosů na forexu.To není žádná sranda.

                  Já se smál tomu, že člověka, který bude nejspíše zcela nezkušený investor a bude pravděpodobně velmi konzervativní , ženete do 100% akciových pozic v jiných měnách.A je úplně jedno, zda-li se to nazve dividendová strategie nebo růstová.Zkrátka a dobře klient na takovýto styl investování musí dost vyzrát.Je to strategie, kterou si může dovolit velmi investičně vzdělaný člověk se zkušenostmi.

                  Důsledky takového doporučení mohou být velmi neblahé pro portfolio toho pána.A je celkem jedno, že za to bude moct ten klient a ne poradce.Ale i tak to bude chyba poradce, že klienta nevzdělal postupně a neučinil z něj tzv. FIKa (FIK = finančně inteligentní klient), jak říká moje kolegyně Ivana Čepková.

                  Chraň bůh, že bych se nad Vás chtěl povyšovat pojmy jako blendy nebo apreciace.To by bylo dost ubohé a já opravdu nemám potřebu si léčit mindráky někde na netu, ikdyž tu mám i takovou pověst.

                  • Zbyněk Svěrkoš napsal:

                    OK, já to nebral nějak vyloženě přehnaně vztahovačně, proto jsem psal, že to je myšleno spíše mimo mísu. A s měnami jsem to tedy špatně pochopil. Když tak čtu názory, tak by možná nebyla marná třetí varianta. Za nějakých 1,5 mio. koupit byt a pronajímat (stačí menší, po těch je spíš poptávka, pokud někdo hledá pronájem, ovšem viz rizika pronájmu psaná zde jinde) a zbytek dát do investic). Ale osobně bych jen do bytu taky nešel. Taky vidím spíš předpoklad, že s ohledem na stárnutí populace a dnešní přebytek nemovitostí mohou být ty dnes nově pořizované nemovitosti za pár desítek let spíš problém….
                    Jo leda, že by se povedlo koupit nějaký opuštěný, možná zadlužený a třeba částečně vybydlený byt za pakatel od nějakého družstva nebo spolku vlastníků, kteří by byli rádi, že to někdo vůbec koupil a šli by těžce s cenou dolů….Ale to chce kus štěstí.

              • chk napsal:

                co mate s geosanem? mimo to, ze to jsou mafiani v developmentu.

            • Jan Traxler napsal:

              Pokud jde nekomu o rentu a zaroven zachovani majetku, tak ho trzni oceneni vubec nemusi trapit. Hlavni je, aby mu ty dividendy prinasely dostatecnou rentu. Coz kdyz dnes koupi, tak tech 5 % bude mit „na veky“.

              Ze trzni cena jde dolu? Nebo naopak roste? To je fuk. Investor vlastni porad stejny majetek, porad stejny pocet kusu CP (podobne treba porad stejny barak)… jakou ma aktualne cenu mu muze byt jedno, dulezite je cashflow.

              Zaroven si ten jeho majetek bude dlouhodobe udrzovat realnou hodnotu. Vykyvy trzni ceny budou znacne, ale dlouhodobe poroste o inflaci.

              Jan Traxler
              FINEZ Investment Management

              • Stanislav Veselý napsal:

                Dobrý den pánové, velice děkuji za Vaše názory. Vůbec jsem nečekal, že se zde strhne tak živá diskuze.

                Ještě malé upřesnění: klient již má zainvestováno v nemovitostech a další nebudu určitě doporučovat. Důvod je jednoduchý – v ČR je to nesmysl, ROA směšný a starostí tolik, že je skoro lepší mít peníze v bance. Sám mám s pronajímáním zkušenosti.

                Jsem zastáncem názorů pana Traxlera. Dividendová strategie podle mého není příliš riziková. Sám mám v plánu v nejbližší době tímto směrem investovat. Vzhledem k tomu, že klient nechce navyšovat majetek, ale chce generovat pravidelný příjem s dlouhodobým zachováním hodnoty majetku, nebude ho vůbec zajímat, pokud cena jednoho titulu půjde meziročně dolů třeba o 90%. Pokud vyplatí dividendu ve stejném poměru k investované částce, nemáme problém. Tržní změnu si u klienta dokážu ustát. A pokud za 20 let zjistí, že mu navíc kapitálová hodnota vzrostla dejme tomu o 2% nad inflaci, rozhodně se zlobit nebude.

                Co se týče div. fondů, zjistil jsem, že v ČR je to docela problém a nakonec asi zvítězí individuální akciové portfolio v kombinaci s několika smíšenými fondy, které jsem vyhodnotil jako méně volatilní a mohly by ustát pravidelný odkup.

                Bohužel musím říci, že jsem s tímto dotazem oslovil i odpovědná oddělení největších investičních společností a distributorů fondů v ČR a řešení, která mi navrhly, rozhodně nemohu označit jako přijatelná, natož profesionální.
                Připadá mi lehce k smíchu nabízet klientovi s takovou bonitou řešení se „zhodnocením“ 2-3%, kde klient podstupuje spoustu tržních, úrokových i jiných rizik, když např. u J&TB. může dostat 4% jen na obyčejném TV.

                • chk napsal:

                  nabidka J&T neni etalon depozitnich nastroju. ja byt dotycnym klientem, vyhnu se vam obloukem. propiraj se tu samy samozrejmosti, na ktery se musite ptat. kdybych vedel, ze muj „poradce“ hleda rozumy na diskusnich forech, uz by si u me ani neskrtnul.

    • Zbyněk Svěrkoš napsal:

      Nejsem sice Váš profesní kolega, ale můj názor je takový, že pokud chce dotyčný člověk pravidelný výnos, nevybírat z jistiny a zároveň má představu o zhodnocení 5-10% ročně, tak je potřeba se na jeho straně rozhodnout, co tedy preferuje v prvé řadě, protože slučitelnost jeho požadavků mu nezaručíte. Jedině s dost vysokou mírou rizika, ale pokud chce pravidelně vybíra 1-2x ročně, tak na akciích si může místy „natlouct ústa“. I na dividendových titulech. A bez akcií těžko takový výkon dosáhnete.
      V prvé řadě bych ho na Vašem místě požádal, aby sdělil, co je pro něj důležitější – zda pravidelné výběry nebo představa zhodnocení….On chce jistých 5-10% každý rok a nevybírat z jistiny …. voda a oheň dohromady, klasická představa přečurání investičního trojúhelníku (chce vysoký výnos, minimální riziko a dobrou likviditu dohromady)

  3. Konference napsal:

    Chybicka se vloudila, zapomnel jsem na nejzajimavejsi fond ze vsech – PineBridge India (IE00B0JY6M65), drive AIG. Po prejmenovani mi jaksi unikl.

    Na trilete periode 15,2 % p.a.(po prepoctu do EUR), od zalozeni v roce 2005 prekonava index. Aktivne spravovane portfolio velmi odlisne od indexu MSCI (z 10 nejvetsich pozic 9 odlisnych).

    Jan Traxler
    FINEZ Investment Management

  4. Jan Traxler napsal:

    Jen doplnim odkaz na regionalni analyzu, kde se detailneji zabyvam ekonomikou Indie a jejim potencialem:

    http://www.finez.cz/odborne-clanky/detail/regionalni-analyza-indie/

    Tento clanek ma za cil pouze porovnat podilove fondy povolene v CR zamerene na indicke akcie. Zamerne v clanku neresim, zda by nebylo lepsi zvolit ETF (z toho byvaji nekonecne diskuze), ani to, zda vubec do indickych akcii investovat.

    Nicmene kdyz uz se toho nekteri dotkli v diskuzi, tak vam rad objasnim svuj postoj… ale pozdeji behem dne, ted mi zacina jednani.

    Jan Traxler
    FINEZ Investment Management

    • Gekko napsal:

      jen tak pro doplnění. Byl jste někdy osobně v Indii, nebo jste ten bližší rozbor Indie „odpálil“ jen tak od psacího stolu?

  5. Jan Šimek napsal:

    Kolega Jan Traxler má velmi podobné názory na potenciál Indie. Děkuji mu!

  6. Gekko napsal:

    když můžu mít téměř zdarma ETF (navíc neplatím žádné vstupní poplatky!!!) a jejich indické výkony na posledním roce velmi výrazně překračují drahé fondy uvedené v tabulkách. Kupříkladu srovnejte PIN (+ 79,7 % za 12M), nebo EPI (+95,1 % za 12M) a nebo rekordní INP (+ 102,5 % za 12 měsíců). Fond vám sebere až 2 % z objemu majetku ročně a navíc má tu drzost požadovat vstupní poplatek – ovšem ten je spíše motivem pro prodavače fondových portfolií apod.

    • Jan Traxler napsal:

      Uvadite ctenare v omyl nepravdivymi cisly. Mozna mate na mysli vykonnost za rok 2009, ale urcite ne za poslednich 12 mesicu, to je nesmysl.

      Dohledam a zareaguji pozdeji.

      Hezky den

    • Jan Traxler napsal:

      Nuze abychom si ujasnili par veci:

      1) „Kdyz muzu mit temer zdarma…“ & „fond Vam sebere az 2 % z objemu majetku rocne…“
      – Temer zdarma znamena u Vami zminenych ETF konkretne PowerShares India (PIN) 0,78 % rocne; WisdomTree India (EPI) 0,88 % rocne; iPath MSCI India (INP) 0,89 % rocne
      … tomu bych nerikal „temer zdarma“, ale mate pravdu, ze rocni nakladovost je pochopitelne u investice pasivne kopirujici index nizsi nez u aktivne rizeneho fondu.

      2) „navic neplatim zadne vstupni poplatky“
      – to mate samozrejme pravdu, ze pri nakupu ETF neplatite zadne vstupni poplatky, platite „jen“ poplatky za nakup (a v budoucnu jeste prodej) brokerovi a take burze
      … nekdy muze byt poplatkove vyhodnejsi ETF, jindy podilovy fond (napr pro pravidelne mesicni investice mensich castek)

      3) Vykony zminovanych ETF mate nesmyslne. K 29.6. (data o fondech v clanku jsou k 14.6) maji po prepoctu do EUR (data v clanku vsechna v EUR) na periode 12 mesicu vykonnost:
      PIN 36,6 %
      EPI 45,5 %
      INP 44,6 %
      … coz je srovnatelne s podilovymi fondy. Mimochodem doporucovane fondy na 12 mesicich v EUR k 29. 6. HSBC 55,8 % a Franklin Templeton 50,5 %.
      … Tak ci tak vykonnost nema smysl porovnavat na rocni periode, to chce delsi horizont. Vsak v clanku je uvedena vykonnost indexu MSCI India.

      MUJ POHLED na ETF vs OPF
      A) Podilove fondy i ETF maji sve uplatneni. Kdo chce prumer indexu, necht si koupi ETF. Kdo chce aktivni spravu (vyber „nej“ akcii – subjektivni vyber) s sanci na nadprumerny vysledek, necht voli aktivne spravovane fondy (v pripade Indie od HSBC nebo Franklin Templeton – viz clanek).
      B) Kdo se chce investovani aktivneji venovat, at nakupuje jednotlive akcie nebo ETF pres brokera. Kdo chce investovat pasivne, o nic se nestarat a nechat penize dlouhu lezet, at da prednost podilovym fondum.
      C) A kdo chce pravidelne mesicne investovat radove castky v tisicikorunach, ten nema co resit. 😉

      Na zaver upozorneni pro ctenare – nad investici do indickych akcii uvazujte jen u hoooodne dlouheho investicniho horizontu (urcite min. 10 let).

      Jan Traxler
      FINEZ Investment Management

  7. Václav napsal:

    Investuj jen do toho, co znás a cemu rozumís! Nech si poradit od Buffetta, Lynche, Grahama, Templetona! Tedy do blue chips ceských a z indexu DAX, Eurostoxx50 a Dow Jones. Nehledej furt exotické akcie, kdyz ty firmy neznás. A nejvetsí potenciál maji akcie z Nemecka a muzes se na ty firmy jeti podívat na kole. Kdo vezme na pomoc financního poradce, nebo managera fondu, vydelá jen 80% z toho, co by vydelal sám, pro ty poplatky.
    Tady verboval lidi nedavno na bolsevické akcie z Ruska, nyní z Indie, snad pozdeji ho napadne investovat do Vietnamu, Brazilie, Australie a Papua a ty ceské a nemecké akcie, kdo je má kupovat, kdyz ne lidé z Evropy? Snad zas ti Papuánci.

    • emigrant napsal:

      Vaclave souhlas, az na to ze ted je lepsi akcie prodavat nez nakupovat, DAX akcie zacnu kupovat az bude index zacinat cislici 3.

    • Jan Traxler napsal:

      1) Proc investovat do akcii Indie a dalsich EM?
      Vse se odviji od investicnich cilu. V Evrope mame spoustu vynikajicich akcii pro pasivni drzeni a podil na zisku firem formou dividend. Pokud Vam staci 4-5 % dividendovy vynos + dlouhodoby rust o inflaci, pak nema smysl se poohlizet po Indii. (Ackoliv nejaka regionalni diverzifikace by byla urcite na miste.) Pokud chcete vic, tak musite hledat mezi akciemi firem, ktere maji potencial navysovat trzby a zisky rychleji nez inflace. To jsou firmy, ktere sve produkty a sluzby nabizi na nenasycenem trhu, nebo firmy, ktere prichazi s novymi produkty/sluzbami.
      Indie je jednim takovym obrim nenasycenym trhem, ktery se jeste mnoho let bude sytit. Mohou z toho profitovat spolecnosti z celeho sveta, ale jednodussi to maji lokalni firmy.

      2) Proc podilove fondy?
      To je zdlouhave tema. Samozrejme ze kdyz si nekdo spravuje portfolio akcii sam, muze to mit levnejsi. To ale jeste neznamena, ze take efektivnejsi. Hold cas jsou penize.
      Pro nekoho je efektivnejsi vlastni akciove portfolio, pro nekoho podilove fondy.
      Na fondy se musite divat jako na sluzbu. Tak jako kdyz jdete ke kadernici, tak si za ostrihani vlasu neco vezme, tak stejne tak si spravce fondu vezme neco za to, ze Vam spravuje kapital.

      Jan Traxler
      FINEZ Investment Management

    • Zbyněk Svěrkoš napsal:

      Už jste s tím někde byl ?

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna.