Fincentrum a.s.
Hypoindex.cz Hypoindex.cz ČeskéReformy.cz ČeskéReformy.cz Bankaroku.cz Bankaroku.cz Investiceroku.czInvesticeroku.cz Investujeme.sk Investujeme.sk InvesticiaRoka.sk InvestíciaRoka.sk Ověření poradců Ověření poradců

Děkujeme našim partnerům:

fincentrum-mensi-nove

logo-fctr-real-hypoindex

logo

fecif


Vlci ze Saxo Street

Autor: Miloslav Šimek | 05.02.2015 00:00 | Kategorie: Investice | 13 komentářů
Tagy: finanční trhy saxo Bank
Vlci ze Saxo Street

Byl to den, který začínal jako obvykle. A nic nenasvědčovalo tomu, že by měl být něčím zvlášť výjimečně jiným… ale – člověk míní, život mění. Ve světě peněz a finančních trhů jeden nikdy neví, stačí, aby osoba na vlivném postu utrousila poznámku, kterou trh interpretuje po svém a hned může být živo na trzích. Bylo 15. ledna 2015 dopoledne. V 10:30h jsou očekávány informace od SNB (obdoba ČNB ve Švýcarsku). To, co následovalo, bylo překvapením pro mnoho zúčastněných stran na finančních trzích.

Aby měl čtenář ucelený obraz o důsledcích kroku, který SNB ohlásila toho dne, je třeba se podívat krátce do minulosti, ohledně kroků instituce SNB. Ta na počátku září 2011 oznámila, že bude držet cenovou hladinu 1.20000 na páru EURCHF (neboli je proti posilování domácí měny).

Jak to pak vypadalo v praxi na trhu, ukazuje týdenní graf páru EURCHF, z kterého je zřejmá hladina supportu 1.20000. 

eurchf

Uběhlo několik desítek vteřin po půl jedenácté dopoledne a na trh přichází zpráva, že SNB tuto hladinu dále již držet nebude! Výsledkem toho je prudké posílení švýcarského franku oproti všem jiným měnám. V grafu EURCHF tedy pokles. Měna opouští hladinu 1.20000 a hledá si novou, podstatně nižší. Tato situace notně zamotala hlavy mnoha obchodníkům a nejen jim. I brokerské společnosti s tímto mají problémy.

Někteří obchodníci museli akceptovat mnohem vyšší ztráty, než zamýšleli a než měli nastaveny své stop lossy. U některých toto znamenalo dokonce naprosté smazání svých účtů.

Poznámka: Stop loss je cenová hladina, kde dojde k ukončení pozice obchodníka. Jedná-li se o prvotně nastavený stop loss u obchdoní pozice, určuje tato hladina zároveň velikost riskované částky, kterou obchodník akceptuje jako své riziko a v případě nepříznivého vývoje obchodního instrumentu bere jako přijatelnou ztrátu pro svůj obchodní účet.

Ztráty ovšem oznamují postupně také brokerské společnosti – Interactive Brokers, FXCM, Alpari, DeutschBank, Barclay´s a další. Ztráty jdou do stovek mil. USD. Výjimkou není ani brokerská společnost SaxoBank, která oznámila odhadovanou ztrátu na přibližně 115mil. USD.

Obchodníci by se nyní dali rozdělit různě – na ty zasažené vývojem na CHF párech a ty ostatní; na obchodníky, jejichž broker neustál tento vývoj trhu a ty ostatní anebo také na obchodníky obchodující u brokerské společnosti SaxoBank a ty ostatní. Proč? V čem jsou tito obchodníci jiní?

Příběh tradera SaxoBank (říkejme mu třeba Petr N.)

Ten popisuje situaci, vývoj a praktiky brokerské společnosti SaxoBank takto:

V době před vyhlašením (Pozn. 15.ledna 2015 v čase před 10:30h) jsem byl v dlouhé pozici na páru EURCHF s nastaveným stop lossem o několik málo pips pod hladinou 1.2000. Krátce po 10:30h v důsledku oznámení ze strany SNB, byl můj stop loss zasažen a pozice uzavřena. Plnění stop lossu bylo přesné. Ztrátu z držené pozice jsem přijal. To patří k životu obchodníka. Budou jiné, další obchody.“

Obchodní platforma brokerské společnosti SaxoBank po události (otevření nové pozice, změna parametrů pozice, ukončení pozice apod.) vždy informuje klienta tzv. konfirmačním oknem o provedení příslušné operace. Tak tomu bylo i v tomto případě. Petr N. potvrdil konfirmační okno k příslušné obchodní pozici, čímž historie jednoho nepovedeného obchodu končí. Je důležité na tomto místě uvést, že veškeré operace na obchodním účtu (včetně zavření konfirmačního okna) se zaznamenávají do Activity log (jednoduše řečeno – seznam operací obchodníka).

saxo-historie-aktivit-1a-froze SaxoTrader – Activity Log

Petr N. dále vypráví: „Proto mne velmi překvapilo, když jsem později odpoledne téhož dne obdržel od SaxoBank mail, kde mi sdělují, že již uzavřené obchody ještě jednou prověří a je možné, že pokyny budou zpětně vyplněny na ceně nižší (pozn: tj. horší ceny pro obchodníky) než byla původně realizována. K tomu došlo v nočních hodinách ze čtvrtka na pátek 16.1.2015, kdy cena vypořádání byla určena paušálně – a to všem jejich klientům bez rozdílu.“

chf-exekuovane-urovne 
Mail od společnosti SaxoBank – přecenění již uzavřených obchodů na nové ceny

„Také je zajímavé se podívat do grafu na to, kde se cena pohybovala v časech zmíněných v mailu a jakou stanovili paušální cenu. Zajímavé. Toto už ale nemá nic společného s obchodováním!“

graf-saxo-eurchf Graf EURCHF timeframe 1min – SaxoTrader

To Vás značně poškozuje ovšem.
Petr N.: „Samozřejmě! To, že je stop loss vyplněn s nějakou slippage se v důsledku prudkého pohybu stát může, záleží též na tom, kdo tvoří protistranu obchodu. To může být věc sporů klient-broker, ale u jiných společností, nikoliv v tomto konkrétním případě u SaxoBank. Zde je situace diametrálně jiná – mám totiž od brokera potvrzení o uzavření pozice na mém stop lossu a toto mám zaneseno ve svém Activity logu.“

Zkusil jste to řešit se SaxoBank?
„Samozřejmě.“

A výsledek?
„Výsledek? Výsledek je ten, že mi bylo sděleno, že jim dlužím peníze a pokud nezaplatím do 5 dní, tak bude jejich pohledávka outsourcována jakési právní firmě v ČR k vymáhání. Posléze jsem obdržel toto i do mailu. Jednání bylo arogantní, povýšené, hrůza. Zajímavé přitom je, že na vyřízení stížnosti, kterou jsem samozřejmě ihned emailem na k tomu určenou emailovou adresu podal, mají dle obchodních podmínek až 5 týdnů.“ 

Dokonce jim dlužíte peníze?
„Tím jak stanovili paušální cenu vypořádání obchodu, (pozn: viz. mail od SaxoBank výše) jsem dle jejich výpočtu utržil ztrátu převyšující velikost mého účtu. Rozdíl je zhruba 2.400pips.  Naprosto ignorují tu skutečnost, že mi sami potvrdili ukončení mé pozice na mém stop lossu. Tuto ztrátu plně akceptuji. Ztrátu, kterou mi napočetli paušálním kurzem vypořádání, ovšem striktně odmítám!“

zmena-stavu-uctu-frozen

Takto změnila kladný zůstatek tradera společnost SaxoBank na záporný.

O jaké částce se zde přibližně bavíme?
„Předně – jde především o princip! Je nemyslitelné, aby takto probíhal obchod. Aby po jeho vypořádání byla cena ještě dodatečně změněna. Bavíme se tu v řádech desetitisíců USD. I kdyby ale šlo o menší částky – toto je precedentní případ do budoucna pro všechny.“

Podnikl jste v této souvislosti nějaké další kroky?
„Ano. Předně okamžité podání stížnosti k ČNB a dále k dánskému regulátorovi. Jednání ze strany brokerské společnosti SaxoBank je nepřípustné. A myslím, že i nezákonné. Jednotlivé další kroky však nechci nijak specifikovat, možný je i soudní spor.“

Poznámka: Stížnost k ČNB lze podat zde:  http://www.cnbprovsechny.cnb.cz/cs/dohled/zasilani_stiznosti_do_CNB.html

Myslíte, že by na něj mohlo dojít?
„Počítám i s touto variantou. Na traderských fórech po světě se formuje společná skupina obchodníků proti postupu SaxoBank v této věci a myslím, že to bude velké. Podle mne nemají šanci a ustoupí. Pokud má trader konfirmaci o provedení obchodu, je to konečné. To, co se děje dál, už je věc brokera. A jestli prodělal on, pak je to jeho podnikatelské riziko!“

A rada pro ostatní?
„Pokud jsou v podobné situaci jako já, mají konfirmaci o provedení a vypořádání obchodu, pak tím minimálním krokem je stížnost u ČNB. Dále sledovat dění na internetu, traderská fóra kolem této společnosti.“

Poznámka: Další možností je webový portál hromadné žaloby – kauza SaxoBank: http://www.hromadnezaloby.cz/detail-zaloby/33-saxo-bank

Celá tato situace brokerské společnosti SaxoBank je specifická. Je – mírně řečeno – velmi zvláštní, jakým způsobem postupuje. Ignoruje totiž jí samotnou potvrzené, uzavřené obchody. Z oficiálních stránek společnosti lze stáhnout manuál k obchodní platformě SaxoBank. V ní se mimo jiné může klient dovědět toto:

saxo-na-platforme

Konfirmace pokynu v obchodní platformě SaxoBank

„Pokud byl váš pokyn proveden, zobrazí se potvrzovací okno.“ Co víc k tomu dodat? Snad jen to, že broker SaxoBank tvrdí, že toto teď neplatí… a to je ta podstata celé věci! Poté, co obchodník klikne na tlačítko Zavřít je tato událost zanesena do Activity logu. Přesně takto tomu bylo i ve zmiňovaném případu. Obchod ukončen, potvrzen. Konec.

Do běžného života by se to dalo přiblížit asi takto: Představte si, že dopoledne uděláte nákup, vezmete si účtenku, jakožto doklad o nákupu a odjedete domů. V odpoledních hodinách Vám zavolá nějaký prodejní manager s tím, že dělali kontrolu denních tržeb a že jsou v mínusu. A zároveň Vám oznámí, že zboží, které jste nakoupili dopoledne bylo paušálně přeceněno a stojí tolik a tolik a že jim dlužíte peníze. A pokud nezaplatíte do konce týdne, budou dlužnou částku vymáhat. Shledáváte takovýto postup v pořádku?

Nedávno, zde na webu byl rozhovor se zástupcem Saxo panem Steenem Blaafalkem. Sympatická slova se dobře četla. Ale byla to pouze slova. Realita, jak je vidno, je dosti odlišná ne-li opačná a Saxo nyní nastavila klientům svoji pravou tvář. Je otázka, kdo by si ještě zvolil tohoto brokera pro obchodování po stávajících zkušenostech. A rozhodně je z čeho vybírat, protože kromě ostatních tuzemských brokerů jazykovou podporu v českém či slovenském jazyce už má celá řada dalších brokerů v zahraničí (Swissquote, InteractiveBrokers, AMP Futures, VantageFX, ETX, ActivTrades…). Který trader by chtěl obchodovat u brokera zpochybňující i potvrzené a uzavřené obchody jím samotným?

Jak bylo uveřejněno, ztráta Saxo po události SNB z 15.ledna tohoto roku je odhadována přibližně na 115mil. USD dle internetových zdrojů. Nelze se tedy divit klientům brokera SaxoBank, že se brání a rozhodně nehodlají na sebe převzít jeho vlastní ztrátu z podnikání. Z traderských kruhů se nesou zprávy ohledně podávání stížností k ČNB. Bude zajímavé sledovat, jak se s tím ČNB popasuje. Pokud by postupovala tak jistě a vehementně jako v případě devalvace české měny, mohla by to SaxoBank pocítit i finančně. Ale i kdyby zvítězil opět český kočkopes, pak jedno je jisté již nyní bez ohledu na ČNB. Obava, že SaxoBank na českém traderském poli má sklizeno, je víc než opodstatněná. A ti, kdo zvažují a vybírají, by měli vybírat ještě pečlivěji a toto jednání a přístup ke svým klientům ze strany SaxoBank zohlednit – pakliže tuto společnost mají vůbec ještě v užším výběru.

Jak se ukazuje, 15. leden 2015 nebyl nakonec jen tak ledajakým dnem. Pro někoho šťastným, pro jiného dnem vymazání účtu, pro další z mnoha klientů Saxo, dnem začátku boje  proti postupu této společnosti. Pro obchodování na forexovém trhu pro retailové klienty bezpochyby i dnem, s kterým započnou změny v podmínkách.


Vlci ze Saxo Street >> sdílejte na sociálních sítích

 
Reklama

 

 

Odkazující články

Levné peníze, jen a carry trade Autor: Radovan Novotný | 11.02.2015 00:00

Poslední přidané komentáře (celkem 13 komentářů)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jirka | 06.02.2015 14:19
Dobry clanek pedro | 06.02.2015 14:08
Re: Re: Re: Re: Re: Miloslav Šimek | 05.02.2015 23:44
Re: Re: Re: Re: mk | 05.02.2015 22:28
Re: Re: Re: Miloslav Šimek | 05.02.2015 18:33

Přidejte komentář

* Pokud je obrázek nečitelný, nový načtete kliknutím na obrázek.
Pro přihlášené se kontrolní obrázek nezobrazuje. Přihlašte se či se zaregistrujte pokud ještě nemáte účet.
Opište text z obrázku: *

* Hvězdičkou jsou označeny povinné informace.


Reklama

banner-investujeme-ceskych100

Články z Investice

Petr Zámečník | 24.06.2016 09:35 Britové volí Brexit. Co můžeme čekat?

Navzdory předběžným výsledkům a očekáváním finančních trhů se Britové rozhodli opustit Evropskou unii. Jak rozhodnutí dopadne na finanční trhy? Přinášíme přehled prvních odhadů analytiků. Celá zpráva »

Komentářů: 3 / 3 Poslední komentář: 27.06.2016 11:57

Radovan Novotný | 24.06.2016 00:00 Poplatky: Jak jim lépe porozumět?

Chcete lépe porozumět poplatkům? Prohlédněte si z internetu shromážděné obrázky týkající se poplatků. Jaké poplatky existují, proč existují a jak ovlivňují výsledek investice? Jak poplatky ovlivňuje regulace? A jak řešit střet zájmů a etické minové pole? Celá zpráva »

Komentářů: 3 / 3 Poslední komentář: 24.06.2016 23:03

Petr Zámečník | 22.06.2016 00:00 Jsou předplacené poplatky nové IŽP?

Investiční životní pojištění (IŽP) je provizní terno. Finanční zprostředkovatelé za jeho prodej inkasují nejvyšší provize ze všech srovnatelných produktů. Jeho éra ale pomalu končí. Zneužívání IŽP k vysávání klientských účtů nepoctivými zprostředkovateli je čím dál obtížnější. Nyní se objevuje nový fenomén – předplácení poplatků investic na desítky let. Celá zpráva »

Komentářů: 31 / 31 Poslední komentář: 25.06.2016 07:31

Radovan Novotný | 10.06.2016 00:00 Mzdy zítřka? Méně peněz za více muziky!

Na Západě v příštích letech miliony zaměstnanců přijdou o práci. A ti, kdo své místo neztratí, mohou očekávat propad příjmů. Na dveře globálního trhu práce zaklepaly desítky milionů čerstvých pracovních sil a chtějí „job, za jakoukoli cenu“. Zůstane výhodnější přesunout výrobu tam, kde je pracovní síla levnější? Uchrání se Evropa? Celá zpráva »

Komentářů: 0 / 0

Pavel Drahotský | 09.06.2016 00:00 Do jakých komodit investovat v roce 2016?

Investování do komodit je zajímavou alternativou pro dynamické, ale i konzervativní investory. Mezi nejznámější komodity patří drahé kovy, zejména zlato a stříbro. A právě tyto dva kovy se dostaly v současné době do zorného úhlu mnoha investorů. Celá zpráva »

Komentářů: 1 / 1 Poslední komentář: 09.06.2016 17:21Další články »

Krátké zprávy z Investice

27.06.2016 17:18 Koruna proti euru letos nejslabší

Na středoevropských devizových trzích byl ještě dnes cítit dozvuk čtvrtečního britského referenda. Protože i dnes pokračoval výprodej na akciových trzích a celkově byl patrný růst averze investorů k riziku, přetrvával i na středoevropských měnách tlak na znehodnocování místních měn. Polský zlotý během dne odepisoval vůči euru až půl procenta, o něco menší ztráty zaznamenal maďarský forint. Prodejní tlaky byly patrné i na koruně, kde se kurz krátce dostal až téměř ke 27,17 CZK/EUR. Takto slabá česká koruna ještě letos nebyla. Celá zpráva »

Komentářů: 0 / 0

27.06.2016 11:56 Od indexu DAX po možnú hnačku zo žinčice (Svet financií očami komentátora)

Píšeme na Investujeme.sk: Finančné trhy dostali fajne po papuli. Doplatili na svoju, ak už nechcem napísať, že hlúposť, tak napíšem, že doplatili na prehnanú dôverčivosť. Tak im treba! Celá zpráva »

Komentářů: 0 / 0

27.06.2016 10:16 Trhy mají po Brexitu strach z politické nákazy

Rozhodnutí Britů odejít z Unie rozpoutalo na trzích v pátek podle očekávání masivní výprodeje. Evropské akcie spadly dolů o více než 8 % a výnos německého desetiletého dluhopisy neomylně zamířil zpátky pod nulu. Libra ztratila přes osm procent, zatímco dolar na frontě s eurem posílil o necelá 4 %. Prudce oslabil zlotý i forint a lehce opět i koruna. Otázka je, jak trhy budou hrát britskou volbu dál? Celá zpráva »

Komentářů: 0 / 0

26.06.2016 21:39 Velká Británie opouští Evropskou unii

Výsledek britského referenda přinesl trhům nečekané překvapení, které si většina investorů ani nechtěla připustit. Těsně před hlasováním, i v jeho průběhu, odhady naznačovaly vítězství zastánců společného evropského projektu a trhy tak s otevřením čekala velmi rychlá reakce. Náhlé šoky však vždy přináší nepřiměřenou reakci a propady na trzích tak sice nebudou malé, brzy by se však měla situace zase uklidnit. V tomto ohledu je třeba mít na paměti, že britské referendum je pouhým spouštěčem korekce, nikoliv její příčinou. Dříve nebo později by ke korekci stejně došlo, protože ceny většiny aktiv byly blízko svých maxim či přímo na nových maximech. Celá zpráva »

Komentářů: 0 / 0

24.06.2016 18:04 Volný pád na akciových trzích

Akciové trhy zažily jednu z nejhorších seancí ve své historii, když nakonec zvítězili v britském referendu zastánci odchodu Velké Británie z Evropské unie. Evropský Stoxx 600 v ranních hodinách padal až o 12 %, během dne část svých ztrát začal mazat a v závěru černého pátku odepisuje stále hlubokých 5 %. Na britském akciovém trhu jsme mohli zaznamenat rozdílný vývoj firem s velkou a malou kapitalizací. Zatímco akcie v rámci indexu FTSE 100 přišly jen o 2,5 %, index FTSE 250 odevzdává 7 %. Důvodem je britská libra, která dnes vůči dolaru oslabila o 7 %. Právě pro firmy v rámci indexu FTSE 100, které jsou zejména exportně orientované, je slabší libra příznivým faktorem. Celá zpráva »

Komentářů: 0 / 0Další krátké zprávy »

Anketa

Jakou správu portfolia upřednostňujete?

Pasivní. (154)
 
Aktivní. (152)
 
Žádnou. (750)
 Celkem hlasovalo 1056 čtenářů

Nejčtenější články z Investice za posledních 14 dní

Radovan Novotný | 24.06.2016 00:00 Poplatky: Jak jim lépe porozumět?

Chcete lépe porozumět poplatkům? Prohlédněte si z internetu shromážděné obrázky týkající se poplatků. Jaké poplatky existují, proč existují a jak ovlivňují výsledek investice? Jak poplatky ovlivňuje regulace? A jak řešit střet zájmů a etické minové pole? Celá zpráva »

Komentářů: 3 / 3 Poslední komentář: 01.01.1970 01:00

Petr Zámečník | 24.06.2016 09:35 Britové volí Brexit. Co můžeme čekat?

Navzdory předběžným výsledkům a očekáváním finančních trhů se Britové rozhodli opustit Evropskou unii. Jak rozhodnutí dopadne na finanční trhy? Přinášíme přehled prvních odhadů analytiků. Celá zpráva »

Komentářů: 3 / 3 Poslední komentář: 01.01.1970 01:00

Petr Zámečník | 22.06.2016 00:00 Jsou předplacené poplatky nové IŽP?

Investiční životní pojištění (IŽP) je provizní terno. Finanční zprostředkovatelé za jeho prodej inkasují nejvyšší provize ze všech srovnatelných produktů. Jeho éra ale pomalu končí. Zneužívání IŽP k vysávání klientských účtů nepoctivými zprostředkovateli je čím dál obtížnější. Nyní se objevuje nový fenomén – předplácení poplatků investic na desítky let. Celá zpráva »

Komentářů: 31 / 31 Poslední komentář: 01.01.1970 01:00

Petr Zámečník | 21.06.2016 00:00 Chystá se červená karta pro WSM?

Společnost World Systems Market (WSM) prodává automatizované obchodní systémy (roboty) k obchodování na forexu a s komoditami. To vše bez řádné licence. ČNB před nimi několikrát varovala. A nyní nejspíš WSM dostane červenou kartu. Celá zpráva »

Komentářů: 7 / 7 Poslední komentář: 01.01.1970 01:00Další články »