Při investicích do podílových fondů se poplatkům (zpravidla) nelze vyhnout. Volbou způsobu úhrady vstupních poplatků ale lze ušetřit nemalé částky. O kolik je výhodnější průběžně placený oproti předplacenému?
Dobrý den,
může mi někdo znalý objasnit, jak došla autorka k číslu 966 559,19 Kč v řádku „výnos po 30 letech“ v Tab.č.1 (a samozřejmě i k ostatním číslům v těchto řádcích.
Děkuji.
Už se nechci zdržovat diskuzemi ne net forech. Kdysi jsme tu ambici měl, dnes vím, že je to v zásadě ztáta času.
Ale je slušností odpovědět, když jste odpoděl Vy mě.
ad 1. CQ Dyn TR má proměný obsah portfolia, je to vidět na grafech poměru mezi akciovými a dluhopisovými nástroji a nástroji peněžních trhů. Poměry se dynamicky mění podle matematického modelu, který by měl vybírat podle středních trendů odpovídající teritoria, třídy aktiv a tomu odpovídají fondy. (Dyn TR je fond fondů.)
ad 2, pokud jste uzavřel smlouvu přes JUNG v poslední době, máte ji uzavřenou podle rakouského práva, nikoli podle českého. Což si nutně nemyslím, že je špatně, jen případné škody, pokud byste měl pocit že nastali byste neřešil za pomoci českých dozorujícíh orgánů a případná pře by se řešila před rakouským soudem. /Vycházím z toho, jaké smlouvy jsem viděl u klientů./
A jak už jsem jednou psal, nepovažuji CQ xx TR za výhru, i když si umím představit že pro někoho mohou být zajímavé.
Ale ani FT fondy nepovažuji za božské, něco umí lépe, něco hůře než jiní. Je to prostě jenom jeden ze správců.
A srovnání fondů se má dělat, pokud už mám tendeci srovnávat fondy, podle toho co od nich Vy sám očekávate. Protože Vy řešíte jako prioritu výnos, někdo řeší maximální propad.
To je hrozný blábol. Naopak předplacený poplatek se vůbec nevyplatí, protože za jiných okolností by ty peníze mohly být rovnou investovány a vydělávat. A také se nevyplatí kvůli inflaci, kdy předplacený poplatek „se slevou“ je vlastně reálně dražší než průběžně placený poplatek.
http://www.finez.cz/odborne-clanky/fondy/pravidelne-investovani-do-fondu-predplacet-ci-nepredplacet
PS: Navíc i bez předplacení poplatku je možné nakupovat fondy za nižší vstupní poplatky.
Jan Traxler
FINEZ Investment Management
nemluvime o stejnem, jestli muze zprostredkovatel neco odpustit, tak neni zprostredkovatel, ale prodejce a to conseq je! On kupuje jako pool partner a dal prodava a proto muze manipulovat s agiem a taky pripisuje min nez FT, jinak neobjevuji ameriku, jen vy chlapci jste nabuseni a nadseni , ale nic neovlivnujete, to jen fondovy manager consequ si hraje podle sveho s necim, co stejne ridi jini a votomtoje!!
Postupne,
já jsem se neptal co je smíšený fond, ale co je cituji Vás „smíšený fond, ale s převahou finančních podílů“, Nerozumím hlavně té druhé části. CQ TR už z názvu je total return fond, tzn. srovnávacím indexem je za a/kladná výkonost, b/ inflace /a podotýkám, že CQ nepovažuji za žádnou výhru./ Proto Vaše srovnání s ATX je nesmyslné, ať chcete nebo nechcete. Conseq je OCP, tečka. To říká vše co je a co může a nemůže. "jelikoz jsem nepsal nic o brani z uctu ,ale o mensim pripisovani ve stejnem fondu FT nebo pod Conseq ,a to jiste uznate, je dost velky rozdil v jurisdikci" jinak řečeno je rozdíl v právním řádu a jeho zvyklostech? Nějak nerozumím co jste tím měl na mysli.
pokud to máte rozdílný výnos černé na bílém, doporučuji podat stížnost na ČNB. Je to totiž stejná myšlenka, jako že pokud zaparkuji své ČEZ akcie u FIO OCP nebo u KB, FIO mi připíše menší zhodnocení? Není možná, protože ocenění je dáno uzavírací cenou burzy. Cena PL je dána uzavíracím cenami jednotlivých CP v portfoliu. OCP nemůže svévolně manipulovat s cenou CP, protože on ji nekotuje. "v ČR JEmožné podle českého práva uzavřít smlouvu se správcem fondů Franklin Templeton" skutečně? Na stránkách FT jsou uvedeni tito distributoři – Citibank, Conseq, Deutscher Ring, UNG, DMS & Cie, J&T Banka, Raiffeisenbank a UniCredit Bank. Chybí mi tam samotné FT. S vyjímkou DMS, kde uzavíráte smlouvu podle rakouského práva, všichni ostatní parkuji PL na svých subregistrech. Takže jak chcete uzavřít smlouvu podle práva ČR přímo s FT?
Pro rozšíření mých málo informací, kde jste si uzavřel smlouvu přímo s FT? Pokud se mýlím, nemám problém to přiznat.
1/ smiseny fond a jeho porfolio, kde nejsilnejsi pozice jsou penezni tituly
2/ mam ceskou zadost Franklin Templeton o koupe podilu, pres Aragon-JUNG, ktery je registrovany u CNB, takze asi podle ceskeho prava
to jen vysvetluje, ze si jako srovnani investice muzu pouzit co chci ze stejneho baliku OPF, vse ostatni uz jsou standarty, ale nikdo se nepozastavil nad tabulkou v clanku a temi cisly!!
souhlas. jak se říká, tahle odpověď pásla jak „p*del na hrnec“ . Snad je to konec všem těm nesmyslným spekulacím.
Teď už se to zřejmě posune jen do diskuze na téma investování do FT přes E&S… ![]()
http://www.penize.cz/financni-poradenstvi/206537-ertrag-und-sicherheit-vynos-a-solidni-nejistota
a tento clanek ma neco vysvetlovat? Dival jsem se na CNB a tam ES neni
já o voze a vy o koze! pokud není srovnávací index, jak tedy chcete srovnat vynosnost investice?? pokud je tedy jediny vystup vykon p.a. a jedna se o smiseny fond, tak potom muzu porovnavat jen smisene fondy ! Vsechno motate dohromady ! To je videt u vaseho vysvetlovani agia. A ted do toho pletete nejake ES. Jinak popisovat vstupni poplatek jako rozdil mezi nakupni a prodejni cenou je vas skutecne hodno ! Zjednodusene receno, abyste pochopil, agio je discont fondu pri prodeji novemu investorovi
a neco jako nakupni a prodejni cena je hoooodne zavadejici, spis jste asi myslel aktualni cenu podilu ! A ted si predstavte, ze ja nakupuji a prodavam switchem v ramci fondu FT a i jinych (dle podminek depozitni banky/ podily bez agia jen za aktualni cenu podilu'
Pokud nemate srovnavaci index muzete srovnavat akciove fondy jen podle oznaceni A acc nebo jineho stejneho oznaceni, ale to byste mel vedet!! ![]()
a jeste k tomu vzpominat menoveriziko nebo dokonce volatilitu ???? A jeste primoneu, asi pro vas nekolikrat, kde autorka vzala 8,05% p.a. , kdyz uvadeny fond ma k dnesnimu datu bídných 2,47% , potom je mi zcela jedno kolik cini poplatky v desetinach rozdilu kdyz takova investice nevydela na slanou vodu, bez ohledu na volatilitu, menove riziko, index a jina cizi slova, jejichz vyznam je vam zastren…-)
Divil byste se, ale kupovat(přestupovat mezi) fondy bez poplatku není nic mimořádného. Vstupní poplatek je odměna zprostředkovateli, tedy pokud zprostředkovatel uzná za vhodné, klient má investici bez tohoto poplatku.
Např. někomu doporučím fondy FT přes smlouvu u Consequ např. do Lat. Ameriky a následně mu doporučím relokaci do jiného fondu(třeba dluhopisy). Dluhopisy tedy budou bez vstupního poplatku. Nemusím si tedy nic představovat. Neobjevujte Ameriku.
Mluvíme o tom samém…
Jen pro pořádek! Kde vzala autorka 8,05%, když tento fond k dnešnímu dni dělá 2,43% ???? A s ohledem na to, že se jedná sice o smíšený fond, ale s převahou finančních podílů a navíc je pod benchmarkem ATX –20%, tak je to celkem velky propadák!
Pane Stas,
zkoušíte tu nějaké myšlenky, ale jste, slušně řečeno, trochu mimo.
Neznate pojem smíšený fond?? A fond , ktery nema uvedeno srovnani na odpovidajici benchmark je trochu tajuplny protoze neni mozne posoudit
sharpe ratio, coz je pomerne dulezity
ukazatel investice a protoze byl fond emitován v rakousku , tak index ATX, ale to byste mel vedet. Jinak si to pletete cely clanek je tom kolik vydela
nebo nevydela poplatek /agio/
, jelikoz jsem nepsal nic o brani z uctu ,ale o mensim pripisovani ve stejnem fondu FT nebo pod Conseq ,
a to jiste uznate, je dost velky rozdil v jurisdikci…a kdyz jeste k procentum pripisujete kurzovni riziko, tak to budete velky znalec.
Jinak Agio je bezny vyraz ve
vsech prospektech fondu a je to prirazka k cene nakupu podilu a ne neco jako vstupne do klubu..pro vasi informaci FT Growth je smiseny fond , takze ho muzu porovnat s uvadenym fondem a vysledek je tristni!! Mimochodem, v ČR JE
možné podle českého práva uzavřít smlouvu se správcem fondů Franklin Templeton. Asi by to chtelo vic informaci. Takze se spis drzte tematu a vysvetlete, kde vzala autorka 8,05% p.a. cesky rocni vykon, kdyz uvadeny fond neudrzi ani inflacni uroven…!!!
Také nerozumím Vaší argumentaci ohledně indexu ATX. Pokud se nemýlím, jedná se o index tvořený 20ti nejvýznamějšími tituly, které jsou obchodovány na vídeňské burze. Jenže onen zmiňovaný fond není teritoriálně omezen na rakouské akcie…
Jinak exituje více fondů, které nemají přímý srovnávací index…
Mimochodem dle Vaší logiky mám porovnávat české fondy s indexem pražské burzy i v případech, že jsou zaměřeny např. na globální značky?
Trošku ujeté,ne?
Také u Agia nikdo nehovoří o „nějakém vstupném do klubu“(jako např. u společnosti E&S) ale o vstupním poplatku(rozdíl mezi nákupní a prodejní cenou)
Pak Vaše porovnávání smíšeného fondu vs smíšený fond. Takže jako mohu porovnávat i jakýkoliv akciový fond proti jinému libovolnému akciovému fondu? Bez ohledu na to, do čeho a kde fond investuje, přístup k měnovému riziku, přístup k volatilitě? Člověče, proberte se
Milá autorko, článek jako takový je zpracovaný velmi dobře, ale má jednu zásadní chybu! Poplatky NEJSOU až tak moc důležité! Sice se investorovi může snížit výkon až o desítky tisíc za 30 let investování, ale správným nastavením portfolia umí správce vydělat statisíce až miliony z investice! A o tom to je! Investor si musí položit otázku: chci být věřitelem Consequ nebo Atlantiku, že něco vydělají s mou investicí nebo chci být majitelem a mít přímé výnosy. pokud chci mít přímé výnosy, musím být přímým majitelem podílů a najít takového správce, který je přímo zainteresován na vásledku investice!! Jen pro porovnání klasiky: Franklin Templeton Growth US, dělá k dnešnímu dni 12,1% p.a. a pokud by investor investoval přímo u fondu, tak by jeho majetek byl v objemu 3 186 136,– při stejných investičních podmínkách jako v modelu a to při agio 5,75% a fee 2,15% .......
Člověče co to plácáte? Jakým věřitelem Consequ či Atlantiku? Nepleťte si to s pojišťovnami.
Už snad bylo dost toho nesmyslného obhajování E&S a „pošpiňování“ Consequ a teď i Atlantiku
já plácám??? Tak se stačí podívat do podmínek smlouvy s Conseqem , kterou jsem měl v té době i já !! Stačí porovnat stejný fond, např. FT Global Bond LU0252652382. FT má výnos 9,67% p.a. a Conseq připisuje jen 5,26% p.a. a to znamená jen jedno pane ! Conseq si dělal s mou investicí co chtěl"""
a pak jste zjistil, ze jedno procento je v usd a druhe v czk
no vidim ze jste odbornik na slovo vzaty!!!!! ![]()
Dejte sem prosím odkaz na oba grafy.
jeden je bezne dosazitelny pres ft.com a druhy je vypis z uctu…
Je obrovsky , kdyz budu investovat primo u Franklin Templeton bez Consequ ci Atlantiku! Pri stejnem procentu, ale vyssim agiu 5,25% je vynos 1 404 524 ,– Kdo investorovi sežral?? Kdo to umí vysvětlit??
Prekontrolujte si ISIN jednotlivych fondu, skladbu portfolia a hlavne MENU, ve ktere je vynos uveden, protoze jste uplne vedle a vynos je pochopitelne totozny. Ke clanku samotnem… Ve chvili, kdy klient dodrzi investicni horizont, tak se mu vyplati poplatek predplatit.
bozinku to je mi ale novinka, ISIN stejny , portfolio fondu nezmenim a jestli tady nekdo narazi na měnove riziko , tak je skutecny odbornik, protoze co bude zitra vi jen pan Buh a Kalousek!! Je mozny jen jede scenar a to ten , ze agio a fee uvadene v clanku je uvadeno jako soucast vynosu 8,05% !! ALETO JE POTOM MARKETINKOVA LUMPARNA, protoze vsude se uvadi vynos fondu oprosteny od techto nakladu. Takze v tomto pripade by tabulka musela vypadat jinak ! Agio 3,5% , fee 2% a performance 2,55% celkem 8,05% a to jak sami uznate vubec dobre nevypada!! Vitejte v Cesku… ted priznavam , ze jsem mimo a ani mne nenapadlo takto kroutit s vysledkem, PROTO KDYZ JSOU STEJNE FONDY NABIZENY FRANKLIN TEMPLETON ANEBO CONSEQ, TAK JE ROZDIL V PRIPISOVANEM VYKONU …proto se nemuzu dopocitat
, proto jsou investori v Cechach nasrani, ze vydelavaji malo ! Oni jsou vlastne podvadeni !!!!!!!!!!!!!
Měnové riziko nehraje roli? Pak tedy neplatí jedna z pouřek, že investice má probíhat v měně, ve které bude probíhat spotřeba. K rozdílnosti výbosů /je to jen nápad, nekamenujte mne/, není to možná tím, že jak Conseq, tak FT máají poplatky a dojde ke zdvojení poplatku podobně jako je tomu v IŽP?
nepsal jsem ze nehraje roli, ale je sekundarni. bohuzel nebo bohudik v poslednich letech uz penize nejsou to za co byly povazovany a protoze spotreba je mozna v ruznych menach , tak toto pravidlo je podruzne. s ohledem na to, ze se investuje s penezni hodnoty do vecne, se tento problem menoveho rizika dostava do roviny teoreticke , protoze v provazanosti globalni ekonomiky se prudky pad meny dostava uz do roviny spekulace. Ke zdvojeni poplatku to navadi, spis mne napada, ze Conseq / nebo jiny podobny/ jako pool partner nakupuje jako velkoobchod a potom si sam stanovuje spravcovskou politiku, ale tak jak to popisujete je to mozne. Bohuzel zatim neni nikdo kdo by vysvetlil tento rozdil v pripisovani vykonu. z praxe mam vice poznatku, ze se tak deje.
Conseq si žádné poplatky navíc u jednotlivých fondů neúčtuje. – ověřoval jsem to. Dle mého dostává část mfee od koncového fondu.
Své poplatky navíc má u Active a Horizont Investu, což jsou jimi řízená portfolia.
tak pak nechápu, kde se ten rozdíl může tvořit.
osobně bych vsadil na měny(hodnotu toho zmiňovaného FT fondu jsem našel v USD,EUR i GBP, což může člověka zmást)
museli bychom mít od stase přímý odkaz na stránku, se kterou svůj výpis porovnával.A nebo mě napadá, že jeden výpis obsahuje zhodnocení bez vstupního poplatku a druhý po jeho započtení
mam cerne na bilem u stejnych ISINu, ze jsou rozdily v konecnem pripisovani!!!! A to neni zadny vymysl!! To je realita. Na web conseq je psano u poplatku, ze muzou byt pripsany nejake zahranicni poplatky, ale myslim si ,ze u Consequ se smena CZK na investicni menu pripisuje v pozici nakup/prodej devizy a u FT se jedna o smenu za stred CNB ke dni prikazu. To by mohlo vysvetlovat rozdil ve vykonu
člověče už to nehulte
Měnové riziko je jeden z faktorů, který je třeba brát v potaz. Někde více, někde méně.
Co se týká Consequ/Atlantiku, zavolejte si tam, reklamujte své výnosy, předneste svojí myšlenku o tom, že Vás okradli a dejte vědět. Nyní tady akorát plácáte absolutní populistické nesmysly
aaaaaa pan je odpornik! Jake menove riziko mi hrozi? Ze se koruna prudce propadne nebo posili ? Pri pravidelne investici ?
Zajimave je , ze jste si neracil vsimnout , ze vypocty vynosu za 30 let neodpovidaji vynosu 8,05% , ze cela tabulka je zavadejici! Hlavne ze znate menove riziko !!
to je jen jedno ze sekundarnich informaci. Jeste nikdo neodpovedel, vcetne autorky clanku, na nesoulad vynosu a procent z investice ! Ucit se, ucit se, ucit se!!
To je přece velmi jednoduché ! Conseq nebo Atlantik jsou a.s. a jejich prioritou je jejich zisk a ne vynos investora!!!!!
pánové, netahejte sem zase E&S. Už se to tu řešilo více než dost a s jasným výsledkem
co to meleš? Jaký ES?? o tom není v textu ani čárka!!!!
vypocet, ktery pri zapocteni inflace vychazel presne opacne ;)
„Ovšem tento výpočet nezahrnují náklady ušlé příležitosti z vydaných peněz na poplatek“
![]()
~Daný způsob přepravy je bezpečný, když nezahrnujeme počty mrtvých.
Ale závěr je pravdivý, to je fakt.
Domácnosti šetří. Nejvíc peněz ale ukládají do dluhopisů – a to především do státních dluhopisů pro občany. Výnosnější investice přitom zůstávají stranou. A co doporučuje norský vládní fond? Akcie. Celá zpráva »
Komentářů: 10 / 10 Poslední komentář: 23.05.2013 10:35Dluhy evropských (a nejen evropských) zemí stále straší občanstvo a bude to trvat tak dlouho, jak dlouho bude pokračovat dluhová krize. Na faktu, že předlužená Evropa je obrovský ekonomický problém, nezmění dokonce ani rezoluce některého parlamentu. Celá zpráva »
Komentářů: 0 / 0Dnes zabloudíme na trochu exotičtější dluhopisovou půdu a představíme si fond Bond World Emerging Local investující na rozvíjejících se trzích v lokálních národních měnách. Dobrá výkonnost, ovšem vyšší riziko. Pro psychicky odolnější. Celá zpráva »
Komentářů: 0 / 0Ministerstvo financí pod vedením Miroslava Kalouska se v roce 2010 konsolidovalo státní rozpočet. Jestli zvolilo dobrou či špatnou formu, je otázka. Došlo k navýšení nepřímých daní a poplatků a změně ve valorizaci důchodů a škrtům ve výdajích. Podřízl tak českou ekonomiku? Celá zpráva »
Komentářů: 1 / 1 Poslední komentář: 14.05.2013 11:51Společnost Double Investments (DBI), před jejímiž aktivitami jsme na serveru Investujeme.cz varovali a před níž varovala také Česká národní banka, přestala vyplácet vklady. Klienti, kteří zažádali o výplatu, své peníze na účet neobdrželi. Celá zpráva »
Komentářů: 14 / 14 Poslední komentář: 21.05.2013 16:35Další články »Přestože dnes prakticky vše hraje proti ceně zlata, investoři do fyzického kovu jsou většinou v klidu, případně využívají pokles cen k nákupům. Celá zpráva »
Komentářů: 0 / 0Japonská finanční aktiva předvádějí v posledních týdnech extrémní volatilitu. Po dluhopisech a jenu přišly na řadu akcie. Index Nikkei přes úspěšný start seance propadl o 7,3 % na 14 483 bodů. Nejvíce od března 2011, kdy následkem tsunami a jaderné havárie ve Fukušimě Nikkei během jedné obchodní seance ztratil 10,55 % (komentář XTB). Celá zpráva »
Komentářů: 0 / 0Včerejší vystoupení šéfa Fedu před Kongresem mělo na trzích tolik pozornosti, jako nová napínavá detektivka. Akcie nejprve v reakci na jeho slova vystřelily prudce vzhůru, pak ale začaly padat a nakonec skončily v záporu. Dnes po ránu japonské akcie (nejen kvůli Bernankemu) spadly o neskutečných 7% (komentář ČSOB). Celá zpráva »
Komentářů: 0 / 0Hlavní index tokijské burzy Nikkei 225 se ve čtvrtek propadl o 7,3 procenta, což byla nejhlubší ztráta za více než dva roky. Jde tak o sešup z 5,5letých maxim, na která se nedávno Nikkei vyšplhal. Burzy v Asii reagovaly výprodejem na negativní data z čínského průmyslu (komentář Saxo Bank). Celá zpráva »
Komentářů: 0 / 0Pražská burza cenných papírů má díky svému pobídkovému programu nového člena, Raiffeisen Centrobank AG. Celá zpráva »
Komentářů: 0 / 0Další krátké zprávy »Reklama | Podmínky užívání | RSS