CZK/€ 25.305 -0,06%

CZK/$ 23.413 +0,02%

CZK/£ 29.594 +0,24%

CZK/CHF 25.911 +0,38%

Podílové fondy: Jak ovlivní poplatek výnosy

 


 

Pro ukázku rozdílu ve výsledku investic do otevřených podílových fondů jsou vybrány dva zprostředkovatelé – investiční společnosti Conseq a Atlantik, přes které se v příkladu nakupují podílové listy stejného fondu jako v případě investičních životních pojištění (a to C-Quadrat Arts Total Return Dynamic).

Existují tři možnosti, jak platit vstupní poplatek. Může se předplatit zároveň s první investicí, splácet postupně z prvních investovaných částek, anebo se může platit pravidelně z každé investice.

Tip: Jak se dokáži lišit výnosy v rámci IŽP

Poplatek předplacený

Při platbě poplatku předem s první investicí se poplatek vypočítá jako procentní podíl z předpokládané celkové částky investice. K té se dospěje vynásobením pravidelné investované částky a doby, na kterou je smlouva uzavřena.

Předplacení poplatku umožňuje už od počátku investovat celou pravidelně placenou částku do podílového fondu. Na druhou stranu se ale najednou zaplatí velká suma peněz, která by jinak mohla být také investována. Představuje náklady ušlé příležitosti oproti situaci, kdy je vstupní poplatek hrazen z každé investice.

Celková investovaná částka je v našem příkladu 360 000 Kč (1 000 Kč x 12 měsíců x 30 let). Investiční společnosti účtují rozdílné vstupní poplatky:

  • Vstupní poplatek u investiční společnosti Conseq pro poplatek placený předem činí 3,5 %. U Consequ se za počáteční poplatek zaplatí 12 600 Kč.
  • U společnosti Atlantik je vstupní poplatek stanovený na 3,6 %. U Atlantiku je počáteční poplatek 12 960 Kč.
  • Atlantik dále účtuje poplatek za vedení evidence investičních nástrojů, který odečítá z kapitálové hodnoty účtu podílníka vždy na konci roku.

Při zpětném prodeji podílových listů se musí zdanit výnosy z podílových listů, které jsou v držení méně než šest měsíců, aktuální sazbou daně z příjmu. V současné době je sazba daně z příjmu 15 %.

Tabulka č. 1: Investice do OPF, poplatky placené předem

 

Investiční společnost

Conseq

Atlantik

Měsíční investice

1 000 Kč

1 000 Kč

Roční zhodnocení

8,05 %

8,05 %

Správcovský poplatek fondu

2 %

2 %

Vstupní poplatek

3,5 %

3,6 %

Poplatek za vedení evidence investičních nástrojů

0 Kč

300 Kč

Výnosy po 30 letech

966 559,19 Kč

943 140,56 Kč

Daň za podílové listy v držení méně než 6 měsíců

283,17 Kč

283,17 Kč

Zisk

966 276,02 Kč

942 857,39 Kč

Zdroj: vlastní zpracování autora

Poplatek placený postupně

poplatku placeného postupně si lze určit poměr investované částky a částky, kterou se platí poplatek. Standardně bývá investičními společnostmi stanoven na 100/0, což znamená, že celá investovaná částka je použita na splácení vstupního poplatku až do doby, než je úplně uhrazen. Poté se nakupují podílové listy fondu.

Nevýhodou tohoto způsobu je, že se na počátku nenakupují žádné podílové listy a investor přichází o výhody složeného úročení a časové hodnoty peněz v případě inflace. V dlouhodobém horizontu může být tato částka značná.

Sazba vstupního poplatku je u obou investičních společností stejná jako u předem splaceného poplatku. Výpočet vstupního poplatku placeného postupně je ale odlišný:

vstupni-poplatek

  • PIČ – pravidelně investovaná částka
  • D – doba, na kterou je smlouva uzavřena
  • VP – vstupní poplatek v %

Tabulka č. 2: Investice do OPF, postupně placený poplatek

 

Investiční společnost

Conseq

Atlantik

Měsíční investice

1 000 Kč

1 000 Kč

Roční zhodnocení

8,05 %

8,05 %

Správcovský poplatek fondu

2 %

2 %

Vstupní poplatek

3,5 %

3,6 %

Poplatek za vedení evidence investičních nástrojů

0 Kč

300 Kč

Výnosy po 30 letech

899 855,99 Kč

876 247,47 Kč

Daň za podílové listy v držení méně než 6 měsíců

283,17 Kč

283,17 Kč

Zisk

899 572,82 Kč

875 964,30 Kč

Zdroj: vlastní zpracování autora

Průběžně placený poplatek

Vstupní poplatek placený průběžně se platí z každé investice. Sazba poplatku se od předchozích dvou variant liší:

  • Conseq má stanovenou sazbu vstupního poplatku na 5 %,
  • u Atlantiku je vstupní poplatek 4,65 %.

Vstupní poplatek placený průběžně se počítá podle stejného vzorce jako poplatek placený postupně.

Výhodou průběžně placeného poplatku je, že se v případě dřívějšího odkupu podílových listů, než je stanoveno ve smlouvě, zbytečně neplatí poplatek za další roky, jako je tomu u předplaceného a postupně placeného poplatku. Další výhodou tohoto způsobu je časová hodnota peněz a možnost využití ušetřené investice do vstupního poplatku na jiné investice a jejího následného zhodnocení.

I přes to, že má Atlantik nižší vstupní poplatek než Conseq, jsou výnosy u Atlantiku nižší. Poplatek za vedení evidence investičních nástrojů zde převýšil nižší vstupní poplatek.

Tabulka č. 3: Investice do OPF, pravidelně placený poplatek

 

Investiční společnost

Conseq

Atlantik

Měsíční investice

1 000 Kč

1 000 Kč

Roční zhodnocení

8,05%

8,05%

Správcovský poplatek fondu

2%

2%

Vstupní poplatek

5%

4,65%

Poplatek za vedení evidence investičních nástrojů

0 Kč

300 Kč

Výnosy po 30 letech

920 532,56 Kč

900 192,63 Kč

Daň za podílové listy v držení méně než 6 měsíců

283,17 Kč

283,17 Kč

Zisk

920 249,40 Kč

899 909,47 Kč

Zdroj: vlastní zpracování autora

Shrnutí

Nejvyššího zisku je dosaženo prostřednictvím investice s předplaceným vstupním poplatkem. Je to způsobeno tím, že od počátku uzavření smlouvy o kolektivním investování se investuje celá částka, na rozdíl od dalších dvou způsobů placení vstupního poplatku. Ovšem tento výpočet nezahrnují náklady ušlé příležitosti z vydaných peněz na poplatek. „Vítězství“ předplaceného poplatku se stává silným argumentem finančních prostředkovatelů, jak přimět klienta prostřednictvím kalkulátoru k předplacení poplatku.

Tabulka č. 4: Srovnání investic do OPF při různých variantách placení vstupního poplatku

 

Poplatek předplacený

Poplatek postupně placený

Poplatek průběžně placený

Conseq

966 276,02 Kč

899 572,82 Kč

920 249,40 Kč

Atlantik

942 857,39 Kč

875 964,30 Kč

899 909,47 Kč

Zdroj: vlastní zpracování autora

Loading

Vstoupit do diskuze 41 komentářů

Zdroj a více informací: CII750.cz


Související články

Mohou investoři najít ziskovost v akciích obranného průmyslu

Investoři často hledají výnosy v akciích obranných společností v období zvýšeného geopolitického napětí, jelikož jsou tyto společnosti připraveny těžit ze zvýšených vládních výdajů na obranu a bezpečnostní opatření. V roce 2024, kdy geopolitické napětí stále pokračuje, by akcie obranných společností mohly být pro investory atraktivní příležitostí. Zde […]

Text: Redakce

Foto: Shutterstock

22. 03. 2024

Komentář: Šílenství měnové politiky

Současná měnověpolitická „sezóna“ začala v roce 2022, kdy centrální bankéři v západních vyspělých ekonomikách začali zvyšovat sazby, aby bojovali proti inflaci. Trvalo jim několik let, než se dostali tam, kde jsou dnes. Zda bylo jejich úsilí úspěšné, nám pravděpodobně napoví několik příštích měsíců a další období.

Text: Redakce

Foto: Shutterstock

18. 03. 2024


Diskuze k článku

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna, vyžadované informace jsou označeny hvězdičkou.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *

 
 
 

 
  • VlK

    4 července, 2012

    „Ovšem tento výpočet nezahrnují náklady ušlé příležitosti z vydaných peněz na poplatek“
    :-D
    ~Daný způsob přepravy je bezpečný, když nezahrnujeme počty mrtvých.
    Ale závěr je pravdivý, to je fakt.

    Odpovědět

  • viglib

    7 července, 2012

    vypocet, ktery pri zapocteni inflace vychazel presne opacne 😉

    Odpovědět

  • josef

    8 července, 2012

    Je obrovsky , kdyz budu investovat primo u Franklin Templeton bez Consequ ci Atlantiku! Pri stejnem procentu, ale vyssim agiu 5,25% je vynos 1 404 524 ,– Kdo investorovi sežral?? Kdo to umí vysvětlit??

    Odpovědět

  • stas

    8 července, 2012

    To je přece velmi jednoduché ! Conseq nebo Atlantik jsou a.s. a jejich prioritou je jejich zisk a ne vynos investora!!!!!

    Odpovědět

  • vasek

    8 července, 2012

    pánové, netahejte sem zase E&S. Už se to tu řešilo více než dost a s jasným výsledkem

    Odpovědět

  • stas

    8 července, 2012

    co to meleš? Jaký ES?? o tom není v textu ani čárka!!!!

    Odpovědět

  • Veru

    10 července, 2012

    Prekontrolujte si ISIN jednotlivych fondu, skladbu portfolia a hlavne MENU, ve ktere je vynos uveden, protoze jste uplne vedle a vynos je pochopitelne totozny. Ke clanku samotnem… Ve chvili, kdy klient dodrzi investicni horizont, tak se mu vyplati poplatek predplatit.

    Odpovědět

  • stas

    10 července, 2012

    bozinku to je mi ale novinka, ISIN stejny , portfolio fondu nezmenim a jestli tady nekdo narazi na měnove riziko , tak je skutecny odbornik, protoze co bude zitra vi jen pan Buh a Kalousek!! Je mozny jen jede scenar a to ten , ze agio a fee uvadene v clanku je uvadeno jako soucast vynosu 8,05% !! ALETO JE POTOM MARKETINKOVA LUMPARNA, protoze vsude se uvadi vynos fondu oprosteny od techto nakladu. Takze v tomto pripade by tabulka musela vypadat jinak ! Agio 3,5% , fee 2% a performance 2,55% celkem 8,05% a to jak sami uznate vubec dobre nevypada!! Vitejte v Cesku… ted priznavam , ze jsem mimo a ani mne nenapadlo takto kroutit s vysledkem, PROTO KDYZ JSOU STEJNE FONDY NABIZENY FRANKLIN TEMPLETON ANEBO CONSEQ, TAK JE ROZDIL V PRIPISOVANEM VYKONU …proto se nemuzu dopocitat :-( , proto jsou investori v Cechach nasrani, ze vydelavaji malo ! Oni jsou vlastne podvadeni !!!!!!!!!!!!!

    Odpovědět

  • vasek

    10 července, 2012

    člověče už to nehulte
    Měnové riziko je jeden z faktorů, který je třeba brát v potaz. Někde více, někde méně.
    Co se týká Consequ/Atlantiku, zavolejte si tam, reklamujte své výnosy, předneste svojí myšlenku o tom, že Vás okradli a dejte vědět. Nyní tady akorát plácáte absolutní populistické nesmysly

    Odpovědět

  • stas

    10 července, 2012

    aaaaaa pan je odpornik! Jake menove riziko mi hrozi? Ze se koruna prudce propadne nebo posili ? Pri pravidelne investici ? :-) Zajimave je , ze jste si neracil vsimnout , ze vypocty vynosu za 30 let neodpovidaji vynosu 8,05% , ze cela tabulka je zavadejici! Hlavne ze znate menove riziko !! :-DDDDD to je jen jedno ze sekundarnich informaci. Jeste nikdo neodpovedel, vcetne autorky clanku, na nesoulad vynosu a procent z investice ! Ucit se, ucit se, ucit se!!

    Odpovědět

  • Původní kolemjdoucí

    10 července, 2012

    Měnové riziko nehraje roli? Pak tedy neplatí jedna z pouřek, že investice má probíhat v měně, ve které bude probíhat spotřeba. K rozdílnosti výbosů /je to jen nápad, nekamenujte mne/, není to možná tím, že jak Conseq, tak FT máají poplatky a dojde ke zdvojení poplatku podobně jako je tomu v IŽP?

    Odpovědět

  • vasek

    10 července, 2012

    Conseq si žádné poplatky navíc u jednotlivých fondů neúčtuje. – ověřoval jsem to. Dle mého dostává část mfee od koncového fondu.
    Své poplatky navíc má u Active a Horizont Investu, což jsou jimi řízená portfolia.

    Odpovědět

  • stas

    10 července, 2012

    mam cerne na bilem u stejnych ISINu, ze jsou rozdily v konecnem pripisovani!!!! A to neni zadny vymysl!! To je realita. Na web conseq je psano u poplatku, ze muzou byt pripsany nejake zahranicni poplatky, ale myslim si ,ze u Consequ se smena CZK na investicni menu pripisuje v pozici nakup/prodej devizy a u FT se jedna o smenu za stred CNB ke dni prikazu. To by mohlo vysvetlovat rozdil ve vykonu

    Odpovědět

  • Původní kolemjdoucí

    10 července, 2012

    tak pak nechápu, kde se ten rozdíl může tvořit.

    Odpovědět

  • vasek

    10 července, 2012

    osobně bych vsadil na měny(hodnotu toho zmiňovaného FT fondu jsem našel v USD,EUR i GBP, což může člověka zmást)

    • museli bychom mít od stase přímý odkaz na stránku, se kterou svůj výpis porovnával.

    A nebo mě napadá, že jeden výpis obsahuje zhodnocení bez vstupního poplatku a druhý po jeho započtení

    Odpovědět

  • stas

    10 července, 2012

    nepsal jsem ze nehraje roli, ale je sekundarni. bohuzel nebo bohudik v poslednich letech uz penize nejsou to za co byly povazovany a protoze spotreba je mozna v ruznych menach , tak toto pravidlo je podruzne. s ohledem na to, ze se investuje s penezni hodnoty do vecne, se tento problem menoveho rizika dostava do roviny teoreticke , protoze v provazanosti globalni ekonomiky se prudky pad meny dostava uz do roviny spekulace. Ke zdvojeni poplatku to navadi, spis mne napada, ze Conseq / nebo jiny podobny/ jako pool partner nakupuje jako velkoobchod a potom si sam stanovuje spravcovskou politiku, ale tak jak to popisujete je to mozne. Bohuzel zatim neni nikdo kdo by vysvetlil tento rozdil v pripisovani vykonu. z praxe mam vice poznatku, ze se tak deje.

    Odpovědět

  • stas

    8 července, 2012

    Milá autorko, článek jako takový je zpracovaný velmi dobře, ale má jednu zásadní chybu! Poplatky NEJSOU až tak moc důležité! Sice se investorovi může snížit výkon až o desítky tisíc za 30 let investování, ale správným nastavením portfolia umí správce vydělat statisíce až miliony z investice! A o tom to je! Investor si musí položit otázku: chci být věřitelem Consequ nebo Atlantiku, že něco vydělají s mou investicí nebo chci být majitelem a mít přímé výnosy. pokud chci mít přímé výnosy, musím být přímým majitelem podílů a najít takového správce, který je přímo zainteresován na vásledku investice!! Jen pro porovnání klasiky: Franklin Templeton Growth US, dělá k dnešnímu dni 12,1% p.a. a pokud by investor investoval přímo u fondu, tak by jeho majetek byl v objemu 3 186 136,– při stejných investičních podmínkách jako v modelu a to při agio 5,75% a fee 2,15% …….

    Odpovědět

  • vasek

    8 července, 2012

    Člověče co to plácáte? Jakým věřitelem Consequ či Atlantiku? Nepleťte si to s pojišťovnami.
    Už snad bylo dost toho nesmyslného obhajování E&S a „pošpiňování“ Consequ a teď i Atlantiku

    Odpovědět

  • stas

    8 července, 2012

    já plácám??? Tak se stačí podívat do podmínek smlouvy s Conseqem , kterou jsem měl v té době i já !! Stačí porovnat stejný fond, např. FT Global Bond LU0252652382. FT má výnos 9,67% p.a. a Conseq připisuje jen 5,26% p.a. a to znamená jen jedno pane ! Conseq si dělal s mou investicí co chtěl“““

    Odpovědět

  • vasek

    8 července, 2012

    a pak jste zjistil, ze jedno procento je v usd a druhe v czk

    Odpovědět

  • stas

    9 července, 2012

    no vidim ze jste odbornik na slovo vzaty!!!!! :-DDDDDDDDDDDDDDD

    Odpovědět

  • Moah

    9 července, 2012

    Dejte sem prosím odkaz na oba grafy.

    Odpovědět

  • stas

    9 července, 2012

    jeden je bezne dosazitelny pres ft.com a druhy je vypis z uctu…

    Odpovědět

  • stas

    9 července, 2012

    Jen pro pořádek! Kde vzala autorka 8,05%, když tento fond k dnešnímu dni dělá 2,43% ???? A s ohledem na to, že se jedná sice o smíšený fond, ale s převahou finančních podílů a navíc je pod benchmarkem ATX –20%, tak je to celkem velky propadák!

    Odpovědět

  • Tomáš Marný

    9 července, 2012

    Pane Stas,
    zkoušíte tu nějaké myšlenky, ale jste, slušně řečeno, trochu mimo.

    • Mohl byste, prosím, definovat co je to „smíšený fond, ale s převahou finančních podílů“? Nějak v tom tápu.
    • Index ATX, jak prosím souvisí s výkonnosti aktivně řízeného podílového fondu, který není teritoriálně omezený?
    • A až se budete nudit, někdy večer, prostudujte si Zákon o cenných papírech a Zákon o podnikání na kapitálovém trhu. A pokud budete mít ještě trochu času, dejte si vyhledat co jsou to omnibusy, registry a subregistry. Trochu by Vám to mohlo ozřejmit, že bohužel nemáte pravdu, pokud popisujete jakési přímé či nepřímé vlastnictví cenných papírů.
    • A i totální neznalost v představě, že obchodník s cennými papíry si může brát cosi z klientova účtu, pokud to není uvedeno přímo v sazebníků poplatků OCP. Pokud byste na něco takového narazil, doporučuji se obrátit na ČNB, s obchodníkem bude zahájeno správní řízení a pokud to tak opravdu bude, bude mu udělana pokuta. A Vy bez problému z obchodníka dostanete rozdíl, o který Vás obral. Ale to, myslím, není problém ani Consequ ani Atlantiku. Vsadil bych ale na kurzové riziko, jako důvod Vaší představy, tak jako to předpokládál pan Vašek.
    • agio se omezeně používá jako vyjádření vstupního poplatku v některých německy hovořících zemích. Jsme v ČR, mohl by tu být snaha používat ustálené výrazivo. (Ale jasně, lépe se prodává agio, lépe to zní, tak nějak vzletně, než vstupní poplatek. :-) )
    • porovnávat výkonost smíšeného fondu a výkonsot akciového je jak porovnávat zda je rychlejší Ferrari F40 nebo RangeRover. Ano, RangeRover bdue na dálnici pomalejší. Ale většina lidí, co ho kupuje ho nemá kvůli dálnici.
    • Mimochodem, v ČR není možné podle českého práva uzavřít smlouvu se správcem fondů Franklin Templton.

    Odpovědět

  • stas

    9 července, 2012

    Neznate pojem smíšený fond?? A fond , ktery nema uvedeno srovnani na odpovidajici benchmark je trochu tajuplny protoze neni mozne posoudit
    sharpe ratio, coz je pomerne dulezity
    ukazatel investice a protoze byl fond emitován v rakousku , tak index ATX, ale to byste mel vedet. Jinak si to pletete cely clanek je tom kolik vydela
    nebo nevydela poplatek /agio/
    , jelikoz jsem nepsal nic o brani z uctu ,ale o mensim pripisovani ve stejnem fondu FT nebo pod Conseq ,
    a to jiste uznate, je dost velky rozdil v jurisdikci…a kdyz jeste k procentum pripisujete kurzovni riziko, tak to budete velky znalec. :-D Jinak Agio je bezny vyraz ve
    vsech prospektech fondu a je to prirazka k cene nakupu podilu a ne neco jako vstupne do klubu..pro vasi informaci FT Growth je smiseny fond , takze ho muzu porovnat s uvadenym fondem a vysledek je tristni!! Mimochodem, v ČR JE
    možné podle českého práva uzavřít smlouvu se správcem fondů Franklin Templeton. Asi by to chtelo vic informaci. Takze se spis drzte tematu a vysvetlete, kde vzala autorka 8,05% p.a. cesky rocni vykon, kdyz uvadeny fond neudrzi ani inflacni uroven…!!!

    Odpovědět

  • vasek

    9 července, 2012

    Také nerozumím Vaší argumentaci ohledně indexu ATX. Pokud se nemýlím, jedná se o index tvořený 20ti nejvýznamějšími tituly, které jsou obchodovány na vídeňské burze. Jenže onen zmiňovaný fond není teritoriálně omezen na rakouské akcie…
    Jinak exituje více fondů, které nemají přímý srovnávací index…
    Mimochodem dle Vaší logiky mám porovnávat české fondy s indexem pražské burzy i v případech, že jsou zaměřeny např. na globální značky?
    Trošku ujeté,ne?
    Také u Agia nikdo nehovoří o „nějakém vstupném do klubu“(jako např. u společnosti E&S) ale o vstupním poplatku(rozdíl mezi nákupní a prodejní cenou)

    Pak Vaše porovnávání smíšeného fondu vs smíšený fond. Takže jako mohu porovnávat i jakýkoliv akciový fond proti jinému libovolnému akciovému fondu? Bez ohledu na to, do čeho a kde fond investuje, přístup k měnovému riziku, přístup k volatilitě? Člověče, proberte se

    Odpovědět

  • stas

    9 července, 2012

    já o voze a vy o koze! pokud není srovnávací index, jak tedy chcete srovnat vynosnost investice?? pokud je tedy jediny vystup vykon p.a. a jedna se o smiseny fond, tak potom muzu porovnavat jen smisene fondy ! Vsechno motate dohromady ! To je videt u vaseho vysvetlovani agia. A ted do toho pletete nejake ES. Jinak popisovat vstupni poplatek jako rozdil mezi nakupni a prodejni cenou je vas skutecne hodno ! Zjednodusene receno, abyste pochopil, agio je discont fondu pri prodeji novemu investorovi
    a neco jako nakupni a prodejni cena je hoooodne zavadejici, spis jste asi myslel aktualni cenu podilu ! A ted si predstavte, ze ja nakupuji a prodavam switchem v ramci fondu FT a i jinych (dle podminek depozitni banky/ podily bez agia jen za aktualni cenu podilu‘
    Pokud nemate srovnavaci index muzete srovnavat akciove fondy jen podle oznaceni A acc nebo jineho stejneho oznaceni, ale to byste mel vedet!! :-)
    a jeste k tomu vzpominat menoveriziko nebo dokonce volatilitu ???? A jeste primoneu, asi pro vas nekolikrat, kde autorka vzala 8,05% p.a. , kdyz uvadeny fond ma k dnesnimu datu bídných 2,47% , potom je mi zcela jedno kolik cini poplatky v desetinach rozdilu kdyz takova investice nevydela na slanou vodu, bez ohledu na volatilitu, menove riziko, index a jina cizi slova, jejichz vyznam je vam zastren…-)

    Odpovědět

  • vasek

    9 července, 2012

    Divil byste se, ale kupovat(přestupovat mezi) fondy bez poplatku není nic mimořádného. Vstupní poplatek je odměna zprostředkovateli, tedy pokud zprostředkovatel uzná za vhodné, klient má investici bez tohoto poplatku.
    Např. někomu doporučím fondy FT přes smlouvu u Consequ např. do Lat. Ameriky a následně mu doporučím relokaci do jiného fondu(třeba dluhopisy). Dluhopisy tedy budou bez vstupního poplatku. Nemusím si tedy nic představovat. Neobjevujte Ameriku.
    Mluvíme o tom samém…

    Odpovědět

  • stas

    9 července, 2012

    nemluvime o stejnem, jestli muze zprostredkovatel neco odpustit, tak neni zprostredkovatel, ale prodejce a to conseq je! On kupuje jako pool partner a dal prodava a proto muze manipulovat s agiem a taky pripisuje min nez FT, jinak neobjevuji ameriku, jen vy chlapci jste nabuseni a nadseni , ale nic neovlivnujete, to jen fondovy manager consequ si hraje podle sveho s necim, co stejne ridi jini a votomtoje!!

    Odpovědět

  • Tomáš Marný

    10 července, 2012

    Postupne,

    • já jsem se neptal co je smíšený fond, ale co je cituji Vás „smíšený fond, ale s převahou finančních podílů“, Nerozumím hlavně té druhé části.
    • CQ TR už z názvu je total return fond, tzn. srovnávacím indexem je za a/kladná výkonost, b/ inflace /a podotýkám, že CQ nepovažuji za žádnou výhru./ Proto Vaše srovnání s ATX je nesmyslné, ať chcete nebo nechcete.
    • Conseq je OCP, tečka. To říká vše co je a co může a nemůže.
    • „jelikoz jsem nepsal nic o brani z uctu ,ale o mensim pripisovani ve stejnem fondu FT nebo pod Conseq ,

    a to jiste uznate, je dost velky rozdil v jurisdikci“ jinak řečeno je rozdíl v právním řádu a jeho zvyklostech? Nějak nerozumím co jste tím měl na mysli.

    • pokud to máte rozdílný výnos černé na bílém, doporučuji podat stížnost na ČNB. Je to totiž stejná myšlenka, jako že pokud zaparkuji své ČEZ akcie u FIO OCP nebo u KB, FIO mi připíše menší zhodnocení? Není možná, protože ocenění je dáno uzavírací cenou burzy. Cena PL je dána uzavíracím cenami jednotlivých CP v portfoliu. OCP nemůže svévolně manipulovat s cenou CP, protože on ji nekotuje.
    • „v ČR JE

    možné podle českého práva uzavřít smlouvu se správcem fondů Franklin Templeton“ skutečně? Na stránkách FT jsou uvedeni tito distributoři – Citibank, Conseq, Deutscher Ring, UNG, DMS & Cie, J&T Banka, Raiffeisenbank a UniCredit Bank. Chybí mi tam samotné FT. S vyjímkou DMS, kde uzavíráte smlouvu podle rakouského práva, všichni ostatní parkuji PL na svých subregistrech. Takže jak chcete uzavřít smlouvu podle práva ČR přímo s FT?
    Pro rozšíření mých málo informací, kde jste si uzavřel smlouvu přímo s FT? Pokud se mýlím, nemám problém to přiznat.

    • ano, k změně ceny CP se běžně připočítává kurzové riziko, proto i FT udává ceny v USD a EUR, protože dochází ke kurovým posunům.
    • agio je skutečně vstupní poplatek. Lze ho definovat jako rozdíl mezi nákupní a prodejní cenou, ale i jako diskont. Ale ve smyslu srážky ze zaslaných prostředků na vyrovnávací účet. Agio, diskont, vstupní poplatek, poplatek za zprostředkování nemá žádný vliv na cenu PL /CP/, PL má stále stejnou cenu, až je vstupní poplatek, či diskont, 5%, 5,75% nebo 0%. Cena PL je dána tím kdo kotuje cenu PL a to OCP není, ať už si říká Conseq, Atlantik, nebo Vontobel /i když V je banka/.
    • srovnávání smíšených fondů – jabka a hrušky, není možné férově srovnávat konzervativní smíšené fondy, dynamické SF. A když už jdeme opravdu do detailů CQ Dynamik TR není smíšený fond, ale total return fond fondů. Ale můžete je srovnat neférově, říci si, že podle Vás jsou srovnávací kritéria výkonost a sharpe ratio. A sharpe ratio si dopočítáte sám z výkonosti a bench marku,který si stanovíte Vy sám. /Což je upřímně i logičtější, jak mohu porovnat sharpe, když jeden fond má bench 25% US 10y treasury a 75% SaP 500 a druhý fond 40% Patria GPRI a 60% PX?/
    • porovnávání podle A acc, ano máte pravdu, pokud máte ambici porovnávat fondy, měl byste porovnávat fondy ve stejné třídě. Ale stejně můžete porvnávat dondy třídy N(acc) /nebo chcete-li třídy D/.
    • OCP, i když zlomkuje CP nemůže manipulovat s cenou CP. Naposledy, jednalo by se o trestný čin, pokud k tomu máte důkazy, hned s nimi na ČNB.
    • ne, já skutečně cenu CP ve formě PL neovlivňuji. Ale to ani chlapci z Consequ. Proto musí být vypořádání CP u Consequ stejné, jako kdybyste prodal své CP v DE, AT nebo GB.
    • ES do toho někdo zakomponoval, protože používáte výrazivo a nesprávnou argumentaci jako používají zástupci ES, kteří zprostředkovávají pro AT větev OCP DMS Jung ze skupiny Aragorn.
    • myslím, že argumentace 8%, 5% nebo 15% růstu ceny PL je v této diskuzi lichá, autorka neřešila výběr PF, ale vliv poplatku na výsledný stav účtu. Nesouhlasím s ní, k čemu došla, jak tady někdo níže trefně poznamenal něco o mrtvých, ale nehodnotím ji, že použila PF CQ Dynamik TR. Mohla tam klidně dát BlackRock, CreditSwiss nebo Vámi protěžované FT. Na její výpočet vlivu popltaku by to nemělo vliv.
    • ano, jsem skutečně nabušený. :-))) Nějak Vám to vadí? Ano, mám zkoušky odborné způsobilosti na kapitalových trzích, je v tom nějaký problém?

    Odpovědět

  • vasek

    10 července, 2012

    souhlas. jak se říká, tahle odpověď pásla jak „p*del na hrnec“ . Snad je to konec všem těm nesmyslným spekulacím.

    Teď už se to zřejmě posune jen do diskuze na téma investování do FT přes E&S… :-)

    Odpovědět

  • stas

    10 července, 2012

    a to je mozne???

    Odpovědět

  • vasek

    10 července, 2012

    http://www.pe­nize.cz/finan­cni-poradenstvi/206537-ertrag-und-sicherheit-vynos-a-solidni-nejistota

    Odpovědět

  • STAS

    10 července, 2012

    a tento clanek ma neco vysvetlovat? Dival jsem se na CNB a tam ES neni

    Odpovědět

  • stas

    10 července, 2012

    to jen vysvetluje, ze si jako srovnani investice muzu pouzit co chci ze stejneho baliku OPF, vse ostatni uz jsou standarty, ale nikdo se nepozastavil nad tabulkou v clanku a temi cisly!!

    Odpovědět

  • stas

    10 července, 2012

    1/ smiseny fond a jeho porfolio, kde nejsilnejsi pozice jsou penezni tituly
    2/ mam ceskou zadost Franklin Templeton o koupe podilu, pres Aragon-JUNG, ktery je registrovany u CNB, takze asi podle ceskeho prava

    Odpovědět

  • Jan Traxler

    10 července, 2012

    To je hrozný blábol. Naopak předplacený poplatek se vůbec nevyplatí, protože za jiných okolností by ty peníze mohly být rovnou investovány a vydělávat. A také se nevyplatí kvůli inflaci, kdy předplacený poplatek „se slevou“ je vlastně reálně dražší než průběžně placený poplatek.

    http://www.fi­nez.cz/odborne-clanky/fondy/pra­videlne-investovani-do-fondu-predplacet-ci-nepredplacet

    PS: Navíc i bez předplacení poplatku je možné nakupovat fondy za nižší vstupní poplatky.

    Jan Traxler
    FINEZ Investment Management

    Odpovědět

  • Tomáš Marný

    11 července, 2012

    Už se nechci zdržovat diskuzemi ne net forech. Kdysi jsme tu ambici měl, dnes vím, že je to v zásadě ztáta času.
    Ale je slušností odpovědět, když jste odpoděl Vy mě.
    ad 1. CQ Dyn TR má proměný obsah portfolia, je to vidět na grafech poměru mezi akciovými a dluhopisovými nástroji a nástroji peněžních trhů. Poměry se dynamicky mění podle matematického modelu, který by měl vybírat podle středních trendů odpovídající teritoria, třídy aktiv a tomu odpovídají fondy. (Dyn TR je fond fondů.)
    ad 2, pokud jste uzavřel smlouvu přes JUNG v poslední době, máte ji uzavřenou podle rakouského práva, nikoli podle českého. Což si nutně nemyslím, že je špatně, jen případné škody, pokud byste měl pocit že nastali byste neřešil za pomoci českých dozorujícíh orgánů a případná pře by se řešila před rakouským soudem. /Vycházím z toho, jaké smlouvy jsem viděl u klientů./
    A jak už jsem jednou psal, nepovažuji CQ xx TR za výhru, i když si umím představit že pro někoho mohou být zajímavé.
    Ale ani FT fondy nepovažuji za božské, něco umí lépe, něco hůře než jiní. Je to prostě jenom jeden ze správců.
    A srovnání fondů se má dělat, pokud už mám tendeci srovnávat fondy, podle toho co od nich Vy sám očekávate. Protože Vy řešíte jako prioritu výnos, někdo řeší maximální propad.

    Odpovědět

  • STAS

    11 července, 2012

    OK to je jasna informace, diky

    Odpovědět

  • Neregistrovaný

    25 července, 2012

    Dobrý den,
    může mi někdo znalý objasnit, jak došla autorka k číslu 966 559,19 Kč v řádku „výnos po 30 letech“ v Tab.č.1 (a samozřejmě i k ostatním číslům v těchto řádcích.
    Děkuji.

    Odpovědět